16.10.2018, 23:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,349
Сказал спасибо: 697
Сказали Спасибо 3,669 раз(а) в 2,597 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Сообщение от цифровик
|
Я не пойму. Аналоги по вкл динистора DB3 есть же в основной базе. Там они работают
по даташиту. Они не редактируются. Вот чем и ценная модель DB3. В ней можно ставить эти напряжения. Как они внутри сделаны мне например не важно. Можно же на характериографе посмотреть работу их. И можно точно вычислить их включение ( что бы не лазить в даташит) Она работает. В программе например есть все виртуальные редакционные модели полупроводников. Это диод, стабилитрон, тиристор,симистор, транзисторы любых структур и видов. Все работает при их редактировании.
Нет только виртуальных варикапов и динисторов. Вот теперь и он есть. По умолчанию он как DB3.
Какие проблемы ?
|
Проблема в том, что модель не правильная. Постройте простейший релаксатор на резисторе, конденсаторе и вашем динисторе. Вы увидите, что конденсатор будет разряжаться почти до нуля, а это не так.
DB3 имеет три параметра (не считая параметров быстродействия). Это напряжение открывания 32 В, напряжение закрывания 13 - 14 В
и ток закрывания 10 мкА. Также динамическое сопротивление 10 Ом. Я же вам давал ссылку на немецкий форум, где Хельмут не поленился и спаял реальную схему и поместил там (на форуме) свои результаты. То, что ваша схема работает,не означает, что она работает так как в реальности.
|
|
|
|
17.10.2018, 10:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Сообщение от bordodynov
|
Проблема в том, что модель не правильная. Постройте простейший релаксатор на резисторе, конденсаторе и вашем динисторе. Вы увидите, что конденсатор будет разряжаться почти до нуля, а это не так.
DB3 имеет три параметра (не считая параметров быстродействия). Это напряжение открывания 32 В, напряжение закрывания 13 - 14 В
и ток закрывания 10 мкА. Также динамическое сопротивление 10 Ом. Я же вам давал ссылку на немецкий форум, где Хельмут не поленился и спаял реальную схему и поместил там (на форуме) свои результаты. То, что ваша схема работает,не означает, что она работает так как в реальности.
|
В реальных наших динисторах типа КН102(с разным букв. инд.) разброс по напр. вкл. И в импортных тоже. В программе мультисим есть с десяток моделей. Там они по даташиту. Ставьте их при моделировании.
Вот только там эти модели сделаны по макс. включению. Но иногда просто надо иметь виртуальную правильно сделанную с редактированием. Пока я в металле не делал этих схем на DB3. Тем более не сравнивал результат. Не знаю релаксаторы я не собираюсь вроде собирать на ней в программе. Но кое какую автоматику можно попробовать и именно с точным выставленным включением. Ну опять же в железе необходим подбор. И задумки есть именно по АС, сделать в одной моей схеме защиту от превышения нестабилизированного питания. Что бы реагировала на разброс + - 5в.
А вообще эти модели есть рабочие в программе TINA 9.3.50, фазовый регулятор мощности. Управление симистором.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 17.10.2018 в 11:13.
|
|
|
|
17.10.2018, 11:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
и модель по сигналу пилы 50в.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
|
|
|
|
17.10.2018, 11:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,349
Сказал спасибо: 697
Сказали Спасибо 3,669 раз(а) в 2,597 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Сообщение от цифровик
|
А вообще эти модели есть рабочие в программе TINA 9.3.50, фазовый регулятор мощности. Управление симистором.
|
Есть модели диака от фирмы ST. Фазовое управление симистором отлично работает с этими моделями, но в схемах релаксаторов нет релаксации. В моей модели есть максимальное напряжение (как параметр) и вы можете этот параметр изменять. Мультисим позволяет это делать. Вы же в своём примере это делаете.
|
|
|
|
17.10.2018, 12:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Сообщение от bordodynov
|
Есть модели диака от фирмы ST. Фазовое управление симистором отлично работает с этими моделями, но в схемах релаксаторов нет релаксации. В моей модели есть максимальное напряжение (как параметр) и вы можете этот параметр изменять. Мультисим позволяет это делать. Вы же в своём примере это делаете.
|
Да все правильно. А с релаксаторами в Мультисиме на диаках почему нет релаксации. Там на емкости выводиться напр. до какого заряжается она и можно вывести напр. разряда ее. Тут надо еще смотреть. Вот я еще отдельно вывел в тине граф работы ее. По релаксации с емкостями в мультисиме
я покажу как ставить. Чуть позже. Не надо вот еще о чем забывать. Емкости и индуктивности в Мультисиме это активные элементы. На емкостях вы можете ставить заряд-разряд,( или просто до нуля в вашей схеме в редакторе) На индуктивностях, ток ее. Всегда надо это ставить. Немного с запасом по току в вашей схеме. Например даже генераторы на логике не работают без этих установок. Либо работают на внутренних задержках с максимальной нерегулируемой частотой имп.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 17.10.2018 в 12:20.
|
|
|
|
17.10.2018, 14:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,349
Сказал спасибо: 697
Сказали Спасибо 3,669 раз(а) в 2,597 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Это есть во всех спайсах. Только в LTspice дополнение и отличие.
Я довольно долго занимался кварцевыми генераторами и разработкой КМОП схемам (14 лет). Эти возможности задействовал на все 100%
|
|
|
|
17.10.2018, 16:09
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 240
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
bordodynov
Точно,ваша модель как релаксатор работает,остальные
так не работают.
__________________
С уважением,Сергей.
|
|
|
|
17.10.2018, 16:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Сообщение от vrybel
|
bordodynov
Точно,ваша модель как релаксатор работает,остальные
так не работают.
|
Тоже пробовал другие схемы релаксаторов и с этими моделями. Чего только не ставил по установкам по моделированию. Не работают в режиме генерации. С внешней пилой работает. И емкость заряжается.Единственная эта схема выдает пилу. Кстати пробовал и от 0 по сигналу пилы делать. Работает хорошо. Вообщем модель хорошая. Можно выставлять
да там и стоит не от нуля по умолчанию.
Буду делать себе схему контроля напряжения. В программе на этой модели. В железе у меня КН102 полно всяких с разными буквами. Здоровые они правда по сравнению с импортом. Но использовать надо. Выбрать по параметрам будет из чего. Сохранил эти две модели у себя в инд. базе. Может еще какие задумки будут.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 17.10.2018 в 16:34.
|
|
|
|
18.10.2018, 11:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Схема проверки модели динистора DB3TG на регуляторе мощности на тиристоре.
Если исключить динистор из схемы и включить без него будет полное регулирование полуволны.
Осциллограф включен необычно.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 18.10.2018 в 11:32.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо цифровик за это сообщение:
|
|
|
18.10.2018, 12:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,349
Сказал спасибо: 697
Сказали Спасибо 3,669 раз(а) в 2,597 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Сообщение от цифровик
|
Схема проверки модели динистора DB3TG на регуляторе мощности на тиристоре.
Если исключить динистор из схемы и включить без него будет полное регулирование полуволны.
Осциллограф включен необычно.
|
Для фазового управления тиристором главным параметром является напряжение включения. Я проверял с моделью от фирмы ST и всё работало.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 12:02.
|
|