Обжимать или паять?

[SergeyNT_]

Несколько раз лень было ехать к друзьям за обжимкой так на рынке где покупал наконечники там и обжимали и задаром.

Во-во, чтобы не клянчить в своей фирме у монтажников на вечер, купил себе любимому гидравлику с набором матриц от 16 до 300квадратов....

В любом случае на место обжима/пайки рекомендую ставить териоусадку с клеевым слоем. Еще при обжиме полезно в наконечник закапать силиконовое масло для исключения насасывания влаги. А если всетаки быстрее паять, то применять не активный флюс, в идеале просто канифоль на спирту. (ЛТИ-120 малоактивен и не подходит)

[avtofokus]

но всё равно ужалось изрядно.

Не говорю что плохо, а просто не красиво.

Обжимок не видел, зато молоток, наковальня и что-то вроде закругленного на конце пробойника

Этим методом пользовалась "вся Россия". Работал на ТЭЦ. Тогда термоусадок не было, но и с изоляцией красиво получалось.

[mikl_89]

Наконечник называется ТМЛ (медный луженый). Выбирается в зависимости от сечения провода. Для 70А калькулятор в интернете рекомендует провод сечением 16мм2. Обжимают провод тк это быстрей и дешевле. Пайка-медленнее, дороже, но надежней.

[GenaVetrov]

... плюс и минус идут проводом сечением 10 квадратов (куплен) оба заканчиваются кольцевой клеммой. Одна под болт на блоке силовых предохранителей (100А) вторая соответственно под болт массы кузова.
На радиорынке были куплены соответствующие клеммы потолще. Инструмента их обжать у меня нет. ...

Знакомая картина, наработана практика.
Многое выше уже озвучено.
-пропил трубки наконечника(куда входит провод) вдоль, бывает необходимо даже выпилить полоску чтобы при обжатии провод полностью обнялся.
-обжатие либо просто тисками с 2х заходов(сначала одну сторону от пропила, затем другую).
- либо "тупым зубилом" в уголке(это нечто варианта с гайкой получается и доступнее изготовления хитрой матрицы)
-последующая пропайка методом окунания в ванну расплавленного припоя.

Примерно по такой технологии(вариации по месту применения, доступной оснастки, применяемых наконечников) уже изготовлено десятки силовых низковольтовых(силовые автомобильные/сварочные цепи) проводов/кабелей сечением 6-50кв.мм.

О пресовке пресс-клещами:
- при нашем качестве исходных компонентов(экономия на меди) случается что кабель Изготовителем запресованный в наконечник просто вываливается в процессе эксплуатации.
- Кабель/провод, тем более в резиновой изоляции, хранившийся некоторое время, б/у имеет загрязненные(налет/окислы и пр) проволочки, качественно зачистить которые перед опресовкой нереально. После запресовки такого без пропайки - наблюдается недопустимый нагрев именно места запресовки.
Удивительный факт, подтверждаемый даже дилерами компонентов:
современные наконечники для эксплуатации в высоковольтных установках не выдерживают теже тока в низковольтовых(сварочные кабели)

На тему раньше автомобильные силовые наконечники паялись, теперь обжимаются: конкуренция,экономия в ущерб надежности. Потребитель выберет дешевле.
Можно продолжить и сравнить какого сечения раньше были провода, предположим на генератор/фары, какие сейчас. А мощности куда выше стали. Проводимость современной меди наверное тоже выше стала
Тоже самое прослеживается в контактных группах разных реле/выключателях.

[Edinolichnik]

есть большая разница между опаять опрессованное и опрессовать опаянное

А это тут при чём, разве кто с этим спорит?

а сильноточный кабель в автомобиле только один-от аккумулятора до стартера

Тут могу и позанудствовать. Для начала - что считать сильноточным, а что - нет, от какой величины тока будем отталкиваться? А так же - в каком автомобиле, каких годов выпуска? На современных авто более-менее высокого класса, напичканных энергопотребителями, генератор на 150А и более уже обыденность. Это "сильный" ток? А 50-80А, потребляемые электоусилителем руля, или обсуждаемым здесь допотопителем салона?

и наконечник на нем всегда опрессовывался с последующей пропайкой

Если Вы ещё в начале 70-х "пользовались гайкой", и если имели отношение к автотранспорту, то должны были застать в полной мере авто типа Победа, ГАЗ-21, и т.п. - может быть вспомните, как на них были заделаны стартерные провода? Обжаты и опаяны, либо опрессованы и опаяны? Подчеркну разницу, вкладываемую мною в обжаты, и опаяны: обжать можно пассатижами (чтобы провод как-то фиксировался в наконечнике для последующего удобства при опайке, и уменьшении расхода припоя), но без пайки такое обжатие не даст той надёжности (механической и электрической), как при опрессовке.
А сейчас опайку стартерных проводов можно встретить всё реже, всё больше преобладает более технологичная при производстве опрессовка.

[Edinolichnik]

Обжимок не видел, зато молоток, наковальня и что-то вроде закругленного на конце пробойника - это каждый день.

И... где этим пробойником вдарили - там вроде часть жил кабеля и зажало, а по бокам от этого места - жилы болтаются в свободном полёте.

- при нашем качестве исходных компонентов(экономия на меди) случается что кабель Изготовителем запресованный в наконечник просто вываливается в процессе эксплуатации.

Есть такое дело. Но скорее не из-за абстрактного качества компонентов, а из-за конкретной недобросовестности Изготовителя в погоне за прибылью или конкурентоспособностью на рынке (выбор более дешёвых компонентов, дешёвого оборудования, дешёвых безответственных работников, и т.д.)

- Кабель/провод, тем более в резиновой изоляции, хранившийся некоторое время, б/у имеет загрязненные(налет/окислы и пр) проволочки, качественно зачистить которые перед опресовкой нереально. После запресовки такого без пропайки - наблюдается недопустимый нагрев именно места запресовки.

Такой и пропаять без сильно активного флюса не получится. При "штучном" производстве хорошо помогает "причёсование" провода металлической щёткой с мелкой проволокой. А если это уже не провод, а кАбель квадратов от 16 - можно "причесать" и щёткой на "болгарке"

Проводимость современной меди наверное тоже выше стала

Ага, она теперь стала "безкислородной" с супер-пупер проводимостью
Кстати, пришла на ум вот такая аналогия. Ни кто не пробовал подобными "подручными" способами опрессовывать наконечники шлангов гидравлики высокого давления? Очень даже сходная аналогия, на мой взгляд. Применяемый инструмент аналогичен, порядок величин (сотни Ампер - сотни атмосфер/бар) тоже, как и принцип соединения. Разница лишь в том, что "результат" с гидравликой (сорванный шланг) скорее всего будет виден сразу, а с клеммами - несколько отсрочен, и не всегда столь нагляден. К сожалению, для гидравлики (в части заделки шланга на штуцер) альтернативы прессу нет.

[Santil@]

Пять страниц уже пустой болтовни! Но главное не ясно. Удалось оконечить этот несчастный провод или нет?

[tempn]

YouTube наверное не показывает - уйма роликов по обжимке.
А я как говориться клепаю так.

Нажмите, чтобы открыть спойлер

Собственно исходные данные

"Инструмент" (линейка так, ну просто)

И вот так... молоточком... молоточком... (побольше... молоточком)

Вот с одной стороны как то так получается

Затем с обратной

В итоге смотрим что напортачили в профиль

Ну и естественно прячем все в термоусадку

По моему будет достаточно обжать. Пропаять хорошо не получиться (только в начале, а там где не видно естественно что не видно). Тем более если подключение подвержено вибрациям можно получить отвал провода по краю пайки. Для тех кто за пайку советую обратить внимание на подключение провода накруткой - десятки лет работает без проблем (но к силовому подключению это не относится).

[vaniko69]

К сожалению, для гидравлики (в части заделки шланга на штуцер) альтернативы прессу нет.

Тут с вами спорить никто не будет, это аксиома (и я бы не стал об этом сожалеть)

[Yuri222]

Удалось оконечить этот несчастный провод или нет?

Уже и фотки были.

Пропаять хорошо не получиться (только в начале, а там где не видно естественно что не видно)

Ошибаетесь. Если ответственно подойти к вопросу - зачистить при необходимости гильзу контакта и жилы кабеля, озаботиться паяльником достаточной мощности, применить подходящий флюс (мне хватает обычной канифоли или ее раствора в спирте. Если же металл грязноватый, то применяю пастообразный из специально хранимого для особых случаев шприца - прекрасно паяет, но хз где его можно сейчас купить).
То, что пропаялось и внутри - можно определить по тому, как активно припой всасывается внутрь гильзы при пайке.