Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Удаленная работа
Помощь проекту

TTL и CMOS логика Цифровая схемотехника на логических микросхемах. Счетчики, сдвиговые регистры, простая логика...

 
Опции темы
Непрочитано 04.12.2018, 03:14  
Mishel 825
Частый гость
 
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Mishel 825 на пути к лучшему
По умолчанию Время задержки двухвходового и многовходового логического элемента

Всем доброго времени суток!

Как показать, что время задержки 2-входового логического элемента (например, 2-AND или2-OR) и время задержки 3-, 4-, 5-, 6-входовых таких же логических элементов одинаковое (или почти одинаковое)?
Реклама:
Mishel 825 вне форума  
Непрочитано 04.12.2018, 03:34  
mike-y-k
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 7,238
Сказал спасибо: 7,353
Сказали Спасибо 2,254 раз(а) в 1,745 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Время задержки двухвходового и многовходового логического элемента

Mishel 825, показать кому?
Для них таки есть схемы и оттуда можно выводы сделать.
Можно воспользоваться справочными данными.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при малом числе вариантов.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 04.12.2018, 05:44  
Mishel 825
Частый гость
 
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Mishel 825 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Время задержки двухвходового и многовходового логического элемента

mike-y-k, "показать" означает "доказать".

Пример схемы логического элемента приложил.
На схеме показано два входа. Однако используется многоэмиттерный транзистор, к которому можно подключить больше двух входов.

Вопрос преждний - как доказать, что время задержки 2-входового логического элемента (например, 2-AND или2-OR) и время задержки 3-, 4-, 5-, 6-входовых таких же логических элементов одинаковое (или почти одинаковое)?
Вложения:
Тип файла: doc Схема логического элемента.doc (238.5 Кб, 0 просмотров)
Mishel 825 вне форума  
Непрочитано 04.12.2018, 07:16  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 16,835
Сказал спасибо: 2,463
Сказали Спасибо 9,302 раз(а) в 4,844 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Время задержки двухвходового и многовходового логического элемента

Сообщение от Mishel 825 Посмотреть сообщение
как доказать, что время задержки 2-входового логического элемента (например, 2-AND или2-OR) и время задержки 3-, 4-, 5-, 6-входовых таких же логических элементов одинаковое (или почти одинаковое)?
Каждый переход Б-Э имеет свою емкость. Хотите - так порассуждайте, хотите - симулируйте.
Для 155 серии считали, что каждый вход дает задержку примерно 15 нс.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Сказали "Спасибо" akegor
tim1960 (04.12.2018)
Непрочитано 04.12.2018, 08:39  
Mishel 825
Частый гость
 
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Mishel 825 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Время задержки двухвходового и многовходового логического элемента

akegor, уточните пожалуйста для уверенности -

Цитата:
"...каждый вход дает задержку примерно 15 нс".

Зажержка 15 нс не зависит от количества входов?
Mishel 825 вне форума  
Непрочитано 04.12.2018, 10:02  
mike-y-k
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 7,238
Сказал спасибо: 7,353
Сказали Спасибо 2,254 раз(а) в 1,745 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Время задержки двухвходового и многовходового логического элемента

Mishel 825, для доказательства - стройте эквивалентную схему и описывайте ее поведение уравнениями. Дальше требуемое получается чисто математически…

Задержка в те самые 15ns была общей для элементарной логики вне зависимости от числа выходов. У каждого семейства логики имеется этот показатель…

На этой величине даже работу некоторых устройств основывают.
Самый простой пример - генератор короткого импульса при изменении состояния входа.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при малом числе вариантов.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 04.12.2018 в 10:06.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 04.12.2018, 10:33  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Сообщений: 2,616
Сказал спасибо: 358
Сказали Спасибо 820 раз(а) в 582 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Время задержки двухвходового и многовходового логического элемента

Если переключать только один вход с 1 на 0, то по схеме (не принимая во внимание технологические погрешности и длину проводников от эмиттеров до выводов м/сх) очевидно, что время распространенения сигнала до выхода одинаково от любого входа.
А вот если сразу несколько входов переключить на 0 - то как-бы несколько эмиттерных переходов параллельно будут переключать тот же ток из коллекторного.
Поэтому - есть вероятность, что на какие-то проценты (которые для инженерных расчетов принимать во внимание не то, что незначительно, но даже может быть вредно) сигнал до выхода дойдет быстрее.
Если это нужно доказать преподавателю или хочется выиграть спор - тогда
Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
стройте эквивалентную схему и описывайте ее поведение уравнениями. Дальше требуемое получается чисто математически…
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
mike-y-k (04.12.2018)
Непрочитано 04.12.2018, 11:26  
mike-y-k
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 7,238
Сказал спасибо: 7,353
Сказали Спасибо 2,254 раз(а) в 1,745 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Время задержки двухвходового и многовходового логического элемента

Mishel 825, и немного ещё дёгтя в бочку - необходимо учитывать ещё и топологию изготовления элементов, и тип этих элементов… Для ЭСЛ, ТТЛ и МОП вариантов будет наблюдаться дополнительная разница.

Если речь идёт не более, чем о процентах разницы, то спокойно считайте этот параметр одинаковым во всех условиях. Конечно без фанатизма в параметрах на отдельных входах
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при малом числе вариантов.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 04.12.2018, 11:48  
Mishel 825
Частый гость
 
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Mishel 825 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Время задержки двухвходового и многовходового логического элемента

Спасибо mike-y-k, akegor, Yuri222
Mishel 825 вне форума  
Непрочитано 04.12.2018, 13:07  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 2,302
Сказал спасибо: 209
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 212 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Время задержки двухвходового и многовходового логического элемента

Собрать автогенератор на задержках и измерить частоту.
zoog вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
КУРИЛКА gary2007 Отвлекитесь, эмбеддеры! 42119 15.08.2014 10:50


Часовой пояс GMT +4, время: 16:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot