Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
10.12.2018, 12:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.04.2016
Адрес: 82в.д.55с.ш.
Сообщений: 1,244
Сказал спасибо: 246
Сказали Спасибо 411 раз(а) в 244 сообщении(ях)
|
Re: Зачем на электростанции зарывают в землю нейтральный провод
Господа интересующиеся и спорщики, начните читать ПУЭ*.
ПУЭ - правила устройства электроустановок. Распространяется на электроустановки постоянного и переменного тока с напряжением до 750 кВ как на вновь в водимые так и на реконструируемые электроустановки.
В этой замечательной книге вы найдёте все ответы на свои вопросы.
|
|
|
|
10.12.2018, 12:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.04.2016
Адрес: 82в.д.55с.ш.
Сообщений: 1,244
Сказал спасибо: 246
Сказали Спасибо 411 раз(а) в 244 сообщении(ях)
|
Re: Зачем на электростанции зарывают в землю нейтральный провод
Есть ещё одна замечательная книга - ПТЭЭП*.
ПТЭЭП - правила технической эксплуатации электроустановок потребителей.
Глава 2.7. Заземляющие устройства.
2.7.1. Настоящая глава распространяется на все виды заземляющих устройств, системы уравнения потенциалов и т.п. (далее заземляющие устройства).
|
|
|
Сказали "Спасибо" Santil@
|
|
|
10.12.2018, 13:47
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 341
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 204 раз(а) в 129 сообщении(ях)
|
Re: Зачем на электростанции зарывают в землю нейтральный провод
Сообщение от martashuma
|
но вопрос остается прежним и не отвеченным - зачем заземлять 3-й провод (!)
|
Все очень просто - Чтобы не пиZдили электричество.
Раньше, бывало, ноль из розетки кинешь на землю, пробочку "нулевую" выкрутишь - и свет есть и счетчик "стоит". А ежели и пробочку не выкручивать - то при "о"-нагрузке он и обратно крутится...
А сейчас - прировняли 0 к земле... и Все...
P.S. Ни коим образом не руководство к действию!
|
|
|
|
10.12.2018, 15:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.04.2016
Адрес: 82в.д.55с.ш.
Сообщений: 1,244
Сказал спасибо: 246
Сказали Спасибо 411 раз(а) в 244 сообщении(ях)
|
Re: Зачем на электростанции зарывают в землю нейтральный провод
Сообщение от Andry_y
|
А сейчас - прировняли 0 к земле... и Все...
|
Бред сивой кобылы.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Santil@
|
|
|
10.12.2018, 15:53
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 28.10.2008
Адрес: г. Пермь
Сообщений: 439
Сказал спасибо: 441
Сказали Спасибо 816 раз(а) в 174 сообщении(ях)
|
Re: Зачем на электростанции зарывают в землю нейтральный провод
Сообщение от DmitriyVDN
|
вот когда токнет волшебным ебом между двумя не соединенными нейтральными от разных подстанций поймешь для чего выравнивают потенциалы земли.
а заземление нейтрали , труб водопровода и прочей металлической арматуры есть.
|
А как быть с металлопластикой и полимерными трубами?
|
|
|
|
10.12.2018, 16:17
|
|
Частый гость
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 33
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Зачем на электростанции зарывают в землю нейтральный провод
Насколько я смог понять - автор спрашивал "зачем зарывают провод на электростанции?", а не на электроподстанции. То есть в том месте, где производят электричество, а не раздают по домам и заводам.
Как мы понимаем, чем лучше заземлена электроустановка, тем меньше Вас трахнет при какой-либо утечке на корпус. Это касается любых электроприборов и других объектов, связанных с электричеством.
На электростанциях же есть небольшая (или очень большая) хитрость.
Высоковольтная ЛЭП имеет четыре провода: три токонесущих и четвертый грозозащита, а совсем не нейтраль, как многие считают. Из этого следует, что генератор на электростанции имеет схему соединения треугольник, а не звезда. Далее.... если поломается какая-нибудь подстанция, то несколько домов или кусок завода посидят какое-то время и без электричества, пока потребителя не подключат к дублирующей подстанции. Вот если выходит из строя что-то на электростанции, то это уже авария глобального масштаба, и порой чревато огромными последствями.
Теперь к хитрости. Электростанция и главная подстанция на стороне потребителя образуют тандем, между которыми проходит ЛЭП. Если по какой-либо причине происходит обрыв токонесущего провода, то специальная коммутирующая аппаратура на обоих концах (электростанция и потребительская подстанция) отсекают этот провод от магистрали, а в качестве заменителя этого провода используется наш земной шарик (его сопротивление очень низкое). В результате чего провод обесточен и на место повреждения бегут монтеры-верхолазы, мы ходим по земле как вороны по проводу и не чувствуем напряжения (эффект Фарадея), а города и заводы по-прежнему запитаны.
|
|
|
|
10.12.2018, 16:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
|
Re: Зачем на электростанции зарывают в землю нейтральный провод
Сообщение от martashuma
|
До, примерно 45-47 г.г. этот 3-й провод не был зеземлен на подстанции. Почему и для чего его заземлили и только на подстанции!? Я не могу придумать почему, а если кто-то не знает, то будьте умными-промолчите.
|
Тут очень просто. Обмотка высокой и низкой стороны представляет собой две обкладки конденсатора. Имеется межобмоточная ёмкость порядка до 0,5 микрофарады.
Если включить трансформатор, либо на изолированной сети на высокой стороне происходит кратковременное замыкание одной фазы на землю, то кратковременно появляется перенапряжение на вторичке по отношению к земле, бывает достигающее до линейного на высокой стороне за счет емкостного перехода.
Это явление называют переходом высокого напряжения на низкую сторону.
Для защиты от перехода высокого на низкую сторону трансформатора несколько методов
1 заземление нейтрали либо фазы (с заземлением одной фазы специалисты служб РЗиА хорошо знакомы с этим, на примере высоковольтных измерительных трансформаторов напряжения)
2 все фазы на низкой стороне трансформатора подключают через высоковольтные ёмкости 3-10 мкФ на землю (емкостной делитель) либо ОПН (ограничители перенапряжения). Спасают и от перенапряжения при отключении нагрузки.
Емкости фидерных кабелей относительно земли не спасают из-за волнового распространения перенапряжения, так как в момент скачка участвует только начальная часть кабеля, в которой и нередко происходит пробой изоляции.
3 на одну из фаз на низкой стороне трансформатора ставят пробивной предохранитель или ОПН.
4 применяют специальные трансформаторы с заземленной экранирующей обмоткой или с обмотками высокой и низкой стороны на различных стержнях заземленного сердечника.
Чтобы не подумали, типа вот драматизирует, был неоднократным свидетелем и участником ликвидации последствий этого перехода высокого напряжения на низкую сторону, когда коллеги забывали об мерах защиты.
Очень красивое и эффектное зрелише, и в то же время страшное, обошлось без человеческих жертв, произошло в камере ГРУ (главного распределительного устроуства 10кВ) генератора 63МВт.
Трансформатор 10/0,63 кВ Y/д запитывал тиристорный возбудитель этого генератора (стояли в одной камере).
Про защиту естественно забыли.
При первом же включении шкафы возбудителя по всему объёму засияли бенгальскими огнями, перешедшие в длинные электрические дуги.
Феерическое зрелище длилось несколько длинных минут.
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 10.12.2018 в 16:42.
|
|
|
|
11.12.2018, 12:31
|
|
Прописка
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: г. Вологда
Сообщений: 291
Сказал спасибо: 184
Сказали Спасибо 141 раз(а) в 87 сообщении(ях)
|
Re: Зачем на электростанции зарывают в землю нейтральный провод
Сообщение от LoWo
|
отсекают этот провод от магистрали, а в качестве заменителя этого провода используется наш земной шарик
|
А чего-нибудь про глухозаземлённую нейтраль слышали?
|
|
|
|
11.12.2018, 15:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
|
Re: Зачем на электростанции зарывают в землю нейтральный провод
Сообщение от LoWo
|
Теперь к хитрости. Электростанция и главная подстанция на стороне потребителя образуют тандем, между которыми проходит ЛЭП. Если по какой-либо причине происходит обрыв токонесущего провода, то специальная коммутирующая аппаратура на обоих концах (электростанция и потребительская подстанция) отсекают этот провод от магистрали, а в качестве заменителя этого провода используется наш земной шарик (его сопротивление очень низкое). В результате чего провод обесточен и на место повреждения бегут монтеры-верхолазы, мы ходим по земле как вороны по проводу и не чувствуем напряжения (эффект Фарадея), а города и заводы по-прежнему запитаны.
|
Хитрость есть, да не та, и служит для другой цели.
Про "специальная коммутирующая аппаратура на обоих концах, которая отсекая только один провод линии подключает фазу трансформатора на землю".
Если линия имеет защиту в виде плавких вставок предохранителей - то только отсекается провод линии.
Если линия ЛЭП коммутируется стационарным выключателем (выключатель нагрузки, выключатель маслянный, вакуумный, элегазовый), либо реклоузером, то отключаются сразу все три провода линии.
Что касается искусственного замыкания на землю, то ещё встречаются штатные короткозамыкатели и отделители, которые стоят на стороне потребителя и работают от защиты ТП потребителя.
Однополюсный (он только один) замыкает только один провод линии на землю в сетях с большим током замыкания на землю (сети с эффективно заземленной нейтралью, ЛЭП 110кВ), что вызывает срабатывание защиты на головной стороне запитывающей линию и отключается трехфазный выключатель на голове.
Во время бестоковой паузы АПВ (автоматического повторного включения на голове) все три фазы, включая закороченную, отключаются отделителем.
По окончанию бестоковой паузы АПВ головной выключатель снова включается, а ТП с неисправностью отсечена от линии ЛЭП, от которой параллельно запитаны другие потребительские ТП.
Что касается сетей с изолированной нейтралью, ЛЭП 35кВ , то ставят два короткозамыкателя на землю, которые работают оба сразу, замыкая только две фазы на землю.
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 11.12.2018 в 15:26.
|
|
|
|
11.12.2018, 17:05
|
|
Частый гость
Регистрация: 30.10.2017
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Зачем на электростанции зарывают в землю нейтральный провод
Сообщение от LoWo
|
Теперь к хитрости. Электростанция и главная подстанция на стороне потребителя образуют тандем, между которыми проходит ЛЭП. Если по какой-либо причине происходит обрыв токонесущего провода, то специальная коммутирующая аппаратура на обоих концах (электростанция и потребительская подстанция) отсекают этот провод от магистрали, а в качестве заменителя этого провода используется наш земной шарик (его сопротивление очень низкое). В результате чего провод обесточен и на место повреждения бегут монтеры-верхолазы, мы ходим по земле как вороны по проводу и не чувствуем напряжения (эффект Фарадея), а города и заводы по-прежнему запитаны.
|
Одна из фаз на ЛЭП порвалась и упала на землю, произошло короткое замыкание по земле и автоматика отключила фазу. А потом как? Отключили заземление (синие кресты) и снова включили фазу, используя ее как бесплатный провод?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 00:37.
|
|