Отказ частотника Lenze

AleksandrS_59 · 11.03.2019, 19:49

Распиловочная машина Holzma, частотный регулятор производства Lenze вращает привод главной пилы. Периодически происходит отказ, управляющий компьютер показывает на частотник. При проверке выяснилось, что отсутствует сигнал готовности частотника на выходе А1. При этом дисплей частотника показывает наличие готовности к работе, индикатор (светодиод) аварии погашен, индикатор (светодиод) готовности горит. Сообщений об ошибке на дисплей не выводится.
Управление частотником предельно простое: аналоговая задача и управление на 28 вход. Управление присутствует (+24 вольта), задача формируется в виде аналогового сигнала с компьютера управления, имеется на входе (U1) и регулируется. Вращения нет, индикатор показывает 000.
Получается, что частотник сдох? При этом иногда привод запускается (появляется сигнал готовности на А1) и может несколько дней отработать нормально. Вроде как неконтакт где-то... Однако в рабочем случае сигнал готовности около 18 вольт (должно быть 24, внешнее) и похоже, что это уже гуляет напряжение. Напряжение готовности на выход А1 формируется через транзистор, я разбирал платку, смотрел. Однако, если бы только транзистор, то на работоспособность частотника он влиять не должен, это сигнал для внешних цепей. А частотник стоит и не заводится. Подача на внешние цепи искусственного сигнала готовности запускает распиловочную машину в работу, но вращения пильного диска не происходит.
Может кто подскажет? Уж больно дорогая штука. За прошлый год два частотника с подобного рода заморочками заменить пришлось. Один из них Сименс, показывал наличие перегрузки при фактическом её отсутствии. Второй - КЕВ, писал что заниженное напряжение, хотя всё было в норме.

vidask · 11.03.2019, 23:15

1.Master reset
2.Udc buss=?
3. 18V‹24V

jump · 12.03.2019, 00:10

AleksandrS_59,
читаю и удивляюсь - вроде взрослый человек, а вопросы - детские. в мануалах ППЧ, Lenze в частности, расписаны все группы параметров и принцип их опроса, заодно упоминаются сервисные программы для настройки и диагностики. но нет же, нужно сломать мозг себе и форуму с простым набором вопросов/ответов, не делая при этом ниуя.
знаю лично - на данфоссе онлайн проверял и настраивал все нужные параметры, скоро буду АВВ и шнайдер мучить, сопрягать с ПЛК, заоодно и сервисной программой пощупаю.
что мешает обратиться в сервис Lenze и получить ПО - гордыня или лень? на сайте, форуме поддержку тормошили? дилеру ближайшему плешь проели? нет - тогда у вас подход колхозника к проблеме современного комбайна, а не инженера. не знаете, не умеете - отдайте бразды специалистам и точка!

AleksandrS_59 · 12.03.2019, 13:27

Цитата:

читаю и удивляюсь

Умный, да? А просто ответить без выпячивания себя любимого? Но ведь душа-то горит...

mike-y-k · 12.03.2019, 14:08

AleksandrS_59, таки уважаемый jump по сути прав.
Происходящее у Вас только нудной и кропотливой работой со схемами включения всего комплекса оборудования можно разгрести. И в этой работе изучение всей возможной документации составляет немалую часть (врага нужно знать и в лицо, и в мельчайших подробностях). И наличии (изготовление и покупка) спектра приборов тут немаловажная часть. Нужны анализаторы с логгированием качества питания, сигналов управления,… Необходимо ПО и соответствующие адаптеры для работы со всем ассортиментом. Нужны налаженные контакты с производителем (включая регистрацию всех изделий) и рекомендованным им сервисом.
Попытка удаленно решить проблему почти тыканьем пальцем в потолок тоже имеет не нулевую вероятность сработать, только этот путь может и с большей долей вероятности усугубить ситуацию, что уже совсем не радует.
Ну и классическое начало - проверка питания на стабильность, отсутствие выбросов, игл,… - тоже вполне для специализированного прибора.
Электролиты имеют способность умирать, контакты, паразитные соединения и конфигурация контура земли очень способны стать причиной долгой и сильной головной боли.

AleksandrS_59 · 12.03.2019, 15:32

Проблема в том, что схема управления предельно простая: пуск на 28 ногу и задача на U1. Всё присутствует, а частотник молчит и не выдаёт готовность на А1. При этом не выдаёт ошибок.
Вариант с внешним подключением компьютера и диагностикой имеет право на существование, но исходя из того, что мозги внутреннего контроллера не индицируют ошибку на дисплей, вряд ли что даст.
Получается, что с большой долей вероятности придётся менять частотник. Это почти сто тыр... Там на вводе сигналов в преобразователь стоит маленькая платка со своим процессором. Надо будет попробовать её отдельно заказать - скорее всего это вполне себе самостоятельная деталь.

mike-y-k · 12.03.2019, 15:51

AleksandrS_59, а там вполне может и сообщение об остановке мотора висеть, которое контроллер не считает ошибкой.
Заменять блоки и их компоненты можно, но так и не установленная причина будет с завидным упорством повторяться

Это явно тупиковый путь из анекдота про новых русских и пепельницу в Мерседесе…
Богатство возможностей того ПО по анализу ситуации Вы пока даже не оценивали. А там бывают и встроенные анализаторы, и осциллографы, и логгеры, и журнал событий настраиваемый - error/warning/info/debug,…
И вопрос производителю с его сервисом по ситуации пока не был задан.

Изменившаяся вязкость смазки редуктора - и привод вполне легально останавливается. Переменный контакт на массу экрана/проводника в шлейфе. Плохо затянутый контакт силового провода. Подгорание контактов в пускателе. Плавающий ноль. Повышенное сопротивление проводника из-за переламывание части жил в многожильном. Отказ или наводки в цепи датчика. Список совсем не полный

welcome61 · 12.03.2019, 17:30

Марка (тип) частотника? Схема подключения частотника по цепям управления и опроса готовности? Как запрограммированы входа на управление и выхода опроса готовности?
Попробуйте перепрограммировать другой вход управления, как правило их там 6 идентичных по логике.

jump · 13.03.2019, 00:20

Сообщение от AleksandrS_59

Умный, да?

да, я умный и этого не скрываю. а вот ты дурью маешься - вместо того, чтоб бегом выгрызть тестовое ПО, со мной пререкаешься. то, что ты спрашивал и камлал с бубном, тестовым ПО вычисляется за 15мин (с девками под водку) онлайн, благо цифровой интерфейс свободен и на него можно накинуть шнурок для удаленного программирования. я, когда впервые увидел возможности ПО онлайн тестирования - офигел, не скрою. задание, состояние входов, выходов, слово состояния, алармы, температуры, напряжение выпрямителя и т.д. - впечатлило. и все это видеть можно по 485 за километры, а через эзернет - да хоть с Луны. коль работает сей свинтопрульный агрегат по аналогу с дискретными веревками от ПК, то подсказка - на шину садишься SCADA или HMI и опрашиваешь все основные состояния ППЧ, заодно логгирование будет и графики

Сообщение от AleksandrS_59

За прошлый год два частотника с подобного рода заморочками заменить пришлось

а за это я б уволил нафиг - не выяснить причину и тупо ставить ППЧ, как носки менять... профнепригодность и гнать хвосты крутить коровам, нет, убирать после них. особенно, если учесть, что многие ППЧ имеют встроенный журнал аварий и алармов, его надо лишь почитать и интерпретировать под ситуацию

AleksandrS_59 · 13.03.2019, 11:18

Сообщение от jump

я б уволил нафиг - не выяснить причину и тупо ставить ППЧ, как носки менять... профнепригодность и гнать хвосты крутить коровам, нет, убирать после них. особенно, если учесть, что многие ППЧ имеют встроенный журнал аварий и алармов, его надо лишь почитать и интерпретировать под ситуацию

Ага... Эксперимента ради я отослал два частотника КЕВ в сервисную службу производителя. Там однозначно сказали: комплектующие для них давно не производятся, ремонт невозможен. И это сервисная служба от производителя!!! Они сами ремонтируют только заменой блоков целиком. Никто никогда не лезет непосредственно в электронику, это технологически на прядок сложнее и порой почти нереально. У меня есть большое сомнение, что они держат бестолковых спецов. Да, чисто теоретически отремонтировать вполне можно, но трудозатраты при этом будут сопоставимы с приобретением нового, а надёжность работы на порядок ниже.
Что касается последнего моего случая с Lenze: там почти однозначно болячка в модуле ввода-вывода, но при тамошнем монтаже и миниатюрности - только под замену.