Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Удаленная работа
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы
Непрочитано 11.03.2019, 19:49  
AleksandrS_59
Прописка
 
Регистрация: 09.08.2017
Сообщений: 208
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 15 сообщении(ях)
AleksandrS_59 на пути к лучшему
По умолчанию Отказ частотника Lenze

Распиловочная машина Holzma, частотный регулятор производства Lenze вращает привод главной пилы. Периодически происходит отказ, управляющий компьютер показывает на частотник. При проверке выяснилось, что отсутствует сигнал готовности частотника на выходе А1. При этом дисплей частотника показывает наличие готовности к работе, индикатор (светодиод) аварии погашен, индикатор (светодиод) готовности горит. Сообщений об ошибке на дисплей не выводится.
Управление частотником предельно простое: аналоговая задача и управление на 28 вход. Управление присутствует (+24 вольта), задача формируется в виде аналогового сигнала с компьютера управления, имеется на входе (U1) и регулируется. Вращения нет, индикатор показывает 000.
Получается, что частотник сдох? При этом иногда привод запускается (появляется сигнал готовности на А1) и может несколько дней отработать нормально. Вроде как неконтакт где-то... Однако в рабочем случае сигнал готовности около 18 вольт (должно быть 24, внешнее) и похоже, что это уже гуляет напряжение. Напряжение готовности на выход А1 формируется через транзистор, я разбирал платку, смотрел. Однако, если бы только транзистор, то на работоспособность частотника он влиять не должен, это сигнал для внешних цепей. А частотник стоит и не заводится. Подача на внешние цепи искусственного сигнала готовности запускает распиловочную машину в работу, но вращения пильного диска не происходит.
Может кто подскажет? Уж больно дорогая штука. За прошлый год два частотника с подобного рода заморочками заменить пришлось. Один из них Сименс, показывал наличие перегрузки при фактическом её отсутствии. Второй - КЕВ, писал что заниженное напряжение, хотя всё было в норме.
Реклама:
AleksandrS_59 вне форума  
Непрочитано 11.03.2019, 23:15  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,441
Сказал спасибо: 121
Сказали Спасибо 201 раз(а) в 149 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Отказ частотника Lenze

1.Master reset
2.Udc buss=?
3. 18V<24V
vidask вне форума  
Непрочитано 12.03.2019, 00:10  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,107
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 1,586 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Отказ частотника Lenze

AleksandrS_59,
читаю и удивляюсь - вроде взрослый человек, а вопросы - детские. в мануалах ППЧ, Lenze в частности, расписаны все группы параметров и принцип их опроса, заодно упоминаются сервисные программы для настройки и диагностики. но нет же, нужно сломать мозг себе и форуму с простым набором вопросов/ответов, не делая при этом ниуя.
знаю лично - на данфоссе онлайн проверял и настраивал все нужные параметры, скоро буду АВВ и шнайдер мучить, сопрягать с ПЛК, заоодно и сервисной программой пощупаю.
что мешает обратиться в сервис Lenze и получить ПО - гордыня или лень? на сайте, форуме поддержку тормошили? дилеру ближайшему плешь проели? нет - тогда у вас подход колхозника к проблеме современного комбайна, а не инженера. не знаете, не умеете - отдайте бразды специалистам и точка!
jump вне форума  
Непрочитано 12.03.2019, 13:27  
AleksandrS_59
Прописка
 
Регистрация: 09.08.2017
Сообщений: 208
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 15 сообщении(ях)
AleksandrS_59 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Отказ частотника Lenze

Цитата:
читаю и удивляюсь
Умный, да? А просто ответить без выпячивания себя любимого? Но ведь душа-то горит...
AleksandrS_59 вне форума  
Непрочитано 12.03.2019, 14:08  
mike-y-k
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 7,238
Сказал спасибо: 7,353
Сказали Спасибо 2,254 раз(а) в 1,745 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Отказ частотника Lenze

AleksandrS_59, таки уважаемый jump по сути прав.
Происходящее у Вас только нудной и кропотливой работой со схемами включения всего комплекса оборудования можно разгрести. И в этой работе изучение всей возможной документации составляет немалую часть (врага нужно знать и в лицо, и в мельчайших подробностях). И наличии (изготовление и покупка) спектра приборов тут немаловажная часть. Нужны анализаторы с логгированием качества питания, сигналов управления,… Необходимо ПО и соответствующие адаптеры для работы со всем ассортиментом. Нужны налаженные контакты с производителем (включая регистрацию всех изделий) и рекомендованным им сервисом.
Попытка удаленно решить проблему почти тыканьем пальцем в потолок тоже имеет не нулевую вероятность сработать, только этот путь может и с большей долей вероятности усугубить ситуацию, что уже совсем не радует.
Ну и классическое начало - проверка питания на стабильность, отсутствие выбросов, игл,… - тоже вполне для специализированного прибора.
Электролиты имеют способность умирать, контакты, паразитные соединения и конфигурация контура земли очень способны стать причиной долгой и сильной головной боли.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при малом числе вариантов.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 12.03.2019, 15:32  
AleksandrS_59
Прописка
 
Регистрация: 09.08.2017
Сообщений: 208
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 15 сообщении(ях)
AleksandrS_59 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Отказ частотника Lenze

Проблема в том, что схема управления предельно простая: пуск на 28 ногу и задача на U1. Всё присутствует, а частотник молчит и не выдаёт готовность на А1. При этом не выдаёт ошибок.
Вариант с внешним подключением компьютера и диагностикой имеет право на существование, но исходя из того, что мозги внутреннего контроллера не индицируют ошибку на дисплей, вряд ли что даст.
Получается, что с большой долей вероятности придётся менять частотник. Это почти сто тыр... Там на вводе сигналов в преобразователь стоит маленькая платка со своим процессором. Надо будет попробовать её отдельно заказать - скорее всего это вполне себе самостоятельная деталь.
AleksandrS_59 вне форума  
Непрочитано 12.03.2019, 15:51  
mike-y-k
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 7,238
Сказал спасибо: 7,353
Сказали Спасибо 2,254 раз(а) в 1,745 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Отказ частотника Lenze

AleksandrS_59, а там вполне может и сообщение об остановке мотора висеть, которое контроллер не считает ошибкой.
Заменять блоки и их компоненты можно, но так и не установленная причина будет с завидным упорством повторяться
Это явно тупиковый путь из анекдота про новых русских и пепельницу в Мерседесе…
Богатство возможностей того ПО по анализу ситуации Вы пока даже не оценивали. А там бывают и встроенные анализаторы, и осциллографы, и логгеры, и журнал событий настраиваемый - error/warning/info/debug,…
И вопрос производителю с его сервисом по ситуации пока не был задан.

Изменившаяся вязкость смазки редуктора - и привод вполне легально останавливается. Переменный контакт на массу экрана/проводника в шлейфе. Плохо затянутый контакт силового провода. Подгорание контактов в пускателе. Плавающий ноль. Повышенное сопротивление проводника из-за переламывание части жил в многожильном. Отказ или наводки в цепи датчика. Список совсем не полный
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при малом числе вариантов.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 13.03.2019 в 00:42.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 12.03.2019, 17:30  
welcome61
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для welcome61
 
Регистрация: 11.06.2006
Адрес: 51° 46′ 0″ N, 55° 6′ 0″ E
Сообщений: 1,146
Сказал спасибо: 201
Сказали Спасибо 1,139 раз(а) в 443 сообщении(ях)
welcome61 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Отказ частотника Lenze

Марка (тип) частотника? Схема подключения частотника по цепям управления и опроса готовности? Как запрограммированы входа на управление и выхода опроса готовности?
Попробуйте перепрограммировать другой вход управления, как правило их там 6 идентичных по логике.
welcome61 вне форума  
Непрочитано 13.03.2019, 00:20  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,107
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 1,586 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Отказ частотника Lenze

Сообщение от AleksandrS_59 Посмотреть сообщение
Умный, да?
да, я умный и этого не скрываю. а вот ты дурью маешься - вместо того, чтоб бегом выгрызть тестовое ПО, со мной пререкаешься. то, что ты спрашивал и камлал с бубном, тестовым ПО вычисляется за 15мин (с девками под водку) онлайн, благо цифровой интерфейс свободен и на него можно накинуть шнурок для удаленного программирования. я, когда впервые увидел возможности ПО онлайн тестирования - офигел, не скрою. задание, состояние входов, выходов, слово состояния, алармы, температуры, напряжение выпрямителя и т.д. - впечатлило. и все это видеть можно по 485 за километры, а через эзернет - да хоть с Луны. коль работает сей свинтопрульный агрегат по аналогу с дискретными веревками от ПК, то подсказка - на шину садишься SCADA или HMI и опрашиваешь все основные состояния ППЧ, заодно логгирование будет и графики
Сообщение от AleksandrS_59 Посмотреть сообщение
За прошлый год два частотника с подобного рода заморочками заменить пришлось
а за это я б уволил нафиг - не выяснить причину и тупо ставить ППЧ, как носки менять... профнепригодность и гнать хвосты крутить коровам, нет, убирать после них. особенно, если учесть, что многие ППЧ имеют встроенный журнал аварий и алармов, его надо лишь почитать и интерпретировать под ситуацию
jump вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо jump за это сообщение:
E_C_C (13.03.2019), mike-y-k (14.03.2019)
Непрочитано 13.03.2019, 11:18  
AleksandrS_59
Прописка
 
Регистрация: 09.08.2017
Сообщений: 208
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 15 сообщении(ях)
AleksandrS_59 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Отказ частотника Lenze

Сообщение от jump Посмотреть сообщение
я б уволил нафиг - не выяснить причину и тупо ставить ППЧ, как носки менять... профнепригодность и гнать хвосты крутить коровам, нет, убирать после них. особенно, если учесть, что многие ППЧ имеют встроенный журнал аварий и алармов, его надо лишь почитать и интерпретировать под ситуацию
Ага... Эксперимента ради я отослал два частотника КЕВ в сервисную службу производителя. Там однозначно сказали: комплектующие для них давно не производятся, ремонт невозможен. И это сервисная служба от производителя!!! Они сами ремонтируют только заменой блоков целиком. Никто никогда не лезет непосредственно в электронику, это технологически на прядок сложнее и порой почти нереально. У меня есть большое сомнение, что они держат бестолковых спецов. Да, чисто теоретически отремонтировать вполне можно, но трудозатраты при этом будут сопоставимы с приобретением нового, а надёжность работы на порядок ниже.
Что касается последнего моего случая с Lenze: там почти однозначно болячка в модуле ввода-вывода, но при тамошнем монтаже и миниатюрности - только под замену.
AleksandrS_59 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отказ привода производства Сименс AleksandrS_59 Производственное оборудование 83 11.01.2019 14:30
Соединение частотника Lenze 8400 к ПК SEWIK Производственное оборудование 10 23.10.2017 12:55
Настройка частотника Lenze Ан-162 Источники питания и свет 26 20.01.2013 11:41
Ремонт Lenze электроники промышленной сервопривод серводвигатель remontlenze Производственное оборудование 0 29.10.2012 14:38


Часовой пояс GMT +4, время: 16:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot