Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Удаленная работа
Помощь проекту

Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь.

 
Опции темы
Непрочитано 11.03.2019, 22:31  
123ksn
Прописка
 
Аватар для 123ksn
 
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 254
Сказал спасибо: 69
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 27 сообщении(ях)
123ksn на пути к лучшему
По умолчанию Не работает релейный реверс массажной кровати

Всем доброго времени суток.
Схема простейшая. Когда руками нажимаю на концевики (путевые выключатели) - всё работает как и задумывал. Когда подсоединяю каретку к двигателю - реверс не работает. Происходит отключение питания за счет срабатывания аварийных концевиков, которые установлены на 1см далее за "реверсными" концевиками. Дальше нельзя, иначе надвигающаяся каретка сначала полностью вдавливает, а затем выламывает "реверсный" концевик.

Т.е. нужна помощь от людей, которые работают с автоматикой на реле (магнитных пускателях). Очевидно, что я не учитываю некую специфику работы реле и контактов.
Просьба не советовать сделать управление на цифровых микросхемах или МК. Это должно было быть вторым этапом. Я просто хотел побыструхе за вечер сделать элементарное управление и уже затем, на основе некоторого опыта использования массажной кровати, реализовать управление на МК. Теперь просто не могу отступить.
Еще раз вопрос в явном виде. Почему не работает схема реверса при использовании каретки?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: схема бесконечного автоматического циклического реверса для массажной кровати.JPG
Просмотров: 0
Размер:	125.4 Кб
ID:	139703   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Кровать массажная.jpg
Просмотров: 0
Размер:	56.5 Кб
ID:	139704   Нажмите на изображение для увеличения
Название: концевик выдавленный.jpg
Просмотров: 0
Размер:	256.5 Кб
ID:	139705  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: каретка вздыбившаяся.jpg
Просмотров: 0
Размер:	84.9 Кб
ID:	139706   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Реле в схеме.jpg
Просмотров: 0
Размер:	125.7 Кб
ID:	139707  
Реклама:
__________________
Оказывается, для китайцев обмануть иностранца (лаовай) такое же благодеяние, как для мусульманского фанатика замочить неправоверного.
О честности Али http://kazus.ru/forums/showpost.php?...ostcount=25188

Последний раз редактировалось 123ksn; 12.03.2019 в 00:40. Причина: подробность
123ksn вне форума  
Непрочитано 11.03.2019, 23:04  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 16,835
Сказал спасибо: 2,463
Сказали Спасибо 9,301 раз(а) в 4,844 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не работает "по науке" схема на реле бесконечного автоматического реверса для массажной кровати

С задачей надо переспать.
Возможно, недожимаются концевики кареткой.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Сказали "Спасибо" akegor
123ksn (11.03.2019)
Непрочитано 11.03.2019, 23:24  
123ksn
Прописка
 
Аватар для 123ksn
 
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 254
Сказал спасибо: 69
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 27 сообщении(ях)
123ksn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не работает "по науке" схема на реле бесконечного автоматического реверса для массажной кровати

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
С задачей надо переспать.
Возможно, недожимаются концевики кареткой.
Вообще-то это идея. Каретка упирается в концевик, её немного перекашивает и она нажимает на аварийный концевик. Притянуто за уши, но проверить надо. Спасибо.
__________________
Оказывается, для китайцев обмануть иностранца (лаовай) такое же благодеяние, как для мусульманского фанатика замочить неправоверного.
О честности Али http://kazus.ru/forums/showpost.php?...ostcount=25188
123ksn вне форума  
Непрочитано 11.03.2019, 23:31  
DmitriyVDN
Прописка
 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 235
Сказал спасибо: 75
Сказали Спасибо 73 раз(а) в 50 сообщении(ях)
DmitriyVDN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не работает "по науке" схема на реле бесконечного автоматического реверса для массажной кровати

из опыта разработки станка для нарезания резьб АС1,5кВт, обязательное условие реверса - наличие реле задержки включения реверса на 0,1-0,2с для гашения дуги . отсутствие реле = перекрытие по фазам.
ну и собственно по схеме : переключение/останов ДПТ перекидными контактами реле это схемы пыонеров из кружка юного техника , чем выше нагрузка тем больше энергия дуги при выключении тем легче поймать перекрытие на перекидных контактах, сходите в гугл посмотрите как выглядят схемы любой лебедки/кран-балки.
не и последние чтобы погасить дугу на ДПТ нужно ставить диодный мост.
DmitriyVDN вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо DmitriyVDN за это сообщение:
-vitalik- (21.03.2019), 123ksn (12.03.2019), laser532 (12.03.2019), mike-y-k (12.03.2019)
Непрочитано 11.03.2019, 23:49  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,441
Сказал спасибо: 121
Сказали Спасибо 201 раз(а) в 149 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не работает "по науке" схема на реле бесконечного автоматического реверса для массажной кровати

123ksn,

После подачи питания,если ни один концевик не сработавший- оба реле пытаются сработать, и обесточить друг друга- идет гонка, а этого не должно быть.
Еще. При срабатывании концевика раскрученный мотор будет продолжать питать реле, и оно отключиться с большой задержкой.

Схему надо переработать, эта не пойдет.
Конечно, никакие МК здесь не нужны- функция простая
vidask вне форума  
Сказали "Спасибо" vidask
123ksn (12.03.2019)
Непрочитано 12.03.2019, 00:15  
123ksn
Прописка
 
Аватар для 123ksn
 
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 254
Сказал спасибо: 69
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 27 сообщении(ях)
123ksn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не работает "по науке" схема на реле бесконечного автоматического реверса для массажной кровати

Сообщение от DmitriyVDN Посмотреть сообщение
из опыта разработки станка для нарезания резьб АС1,5кВт, обязательное условие реверса - наличие реле задержки включения реверса на 0,1-0,2с для гашения дуги . отсутствие реле = перекрытие по фазам.
ну и собственно по схеме : переключение/останов ДПТ перекидными контактами реле это схемы пыонеров из кружка юного техника , чем выше нагрузка тем больше энергия дуги при выключении тем легче поймать перекрытие на перекидных контактах, сходите в гугл посмотрите как выглядят схемы любой лебедки/кран-балки.
не и последние чтобы погасить дугу на ДПТ нужно ставить диодный мост.
С одной стороны Вы говорите абсолютно правильные вещи. Но... у меня не 3 фазы и мощность не АС1,5кВт. Дуга - конечно плохо, но при 24в... Уверен, что с такой дугой контакты реле выдержат пару месяцев. И задержка конечно не повредит ни для реле, ни для двигателя, ни для цепи, ни для звёздочки. Но опять же... пусть 100 Вт. Пару месяцев должно отработать. Схема, конечно, пионерская. Но от пальца работает, а от каретки нет. Вот в чем вопрос. Да, я вижу некоторую задержку в работе релюх, но это не объясняет проблемы.
__________________
Оказывается, для китайцев обмануть иностранца (лаовай) такое же благодеяние, как для мусульманского фанатика замочить неправоверного.
О честности Али http://kazus.ru/forums/showpost.php?...ostcount=25188
123ksn вне форума  
Непрочитано 12.03.2019, 00:28  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,441
Сказал спасибо: 121
Сказали Спасибо 201 раз(а) в 149 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не работает "по науке" схема на реле бесконечного автоматического реверса для массажной кровати

Сообщение от 123ksn Посмотреть сообщение
Почему не работает схема реверса при использовании каретки?
Правый- Левый концевики не поменялись местами?
vidask вне форума  
Непрочитано 12.03.2019, 00:30  
123ksn
Прописка
 
Аватар для 123ksn
 
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 254
Сказал спасибо: 69
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 27 сообщении(ях)
123ksn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не работает "по науке" схема на реле бесконечного автоматического реверса для массажной кровати

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
123ksn,

После подачи питания,если ни один концевик не сработавший- оба реле пытаются сработать, и обесточить друг друга- идет гонка, а этого не должно быть.
Еще. При срабатывании концевика раскрученный мотор будет продолжать питать реле, и оно отключиться с большой задержкой.

Схему надо переработать, эта не пойдет.
Конечно, никакие МК здесь не нужны- функция простая
Гонки нет. Это подтверждено практикой. Я тоже боялся, что релюшки начнут многократно щёлкать. Но "дребезга" нет.
Спасибо, что напомнили. Действительно, раскрученный мотор может продолжать питать реле. Но в моей системе это будет иметь положительный эффект, заключающийся в том, что происходит задержка включения второго реле, т.е. нет мгновенной смены полярности питающего напряжения на двигателе. Если не трудно, предложите свой вариант схемы, потому как я не вижу принципиальных недостатков у моей. Конечно, надо поставить пару диодов, конденсаторов, но и без них должно работать. И работает от руки.
__________________
Оказывается, для китайцев обмануть иностранца (лаовай) такое же благодеяние, как для мусульманского фанатика замочить неправоверного.
О честности Али http://kazus.ru/forums/showpost.php?...ostcount=25188
123ksn вне форума  
Непрочитано 12.03.2019, 00:32  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,160
Сказал спасибо: 1,156
Сказали Спасибо 1,458 раз(а) в 1,021 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не работает "по науке" схема на реле бесконечного автоматического реверса для массажной кровати

Перво-наперво - система не должна работать на "логических гонках" между реле. Переделать логику схемы.

Сообщение от 123ksn Посмотреть сообщение
Дуга - конечно плохо, но при 24в.
Как раз при 24 В постоянки - ей самое место. Предусмотреть гашение экстратоков.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint на форуме  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
123ksn (12.03.2019), laser532 (12.03.2019), mike-y-k (12.03.2019)
Непрочитано 12.03.2019, 00:33  
123ksn
Прописка
 
Аватар для 123ksn
 
Регистрация: 09.10.2012
Сообщений: 254
Сказал спасибо: 69
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 27 сообщении(ях)
123ksn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не работает "по науке" схема на реле бесконечного автоматического реверса для массажной кровати

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
Правый- Левый концевики не поменялись местами?
Ну это уже из разряда детских вопросов. Если бы они поменялись местами, то не работала бы схема при ручном нажатии на концевики.
__________________
Оказывается, для китайцев обмануть иностранца (лаовай) такое же благодеяние, как для мусульманского фанатика замочить неправоверного.
О честности Али http://kazus.ru/forums/showpost.php?...ostcount=25188
123ksn вне форума  
 

Закладки

Метки
реверс двигателя, реле
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Не работает PD4 в ATTINY 4313 HeatSink Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 37 14.06.2011 17:46


Часовой пояс GMT +4, время: 16:19.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot