Всё ещё хардкор с АТХ

[zoog]

Преамбула: взял блок питания, выдрал всё с низкой стороны (ОС разорвана), заменил родной трансформатор уот таким уот , получил повышенный нагрев ключей на ХХ, градусов 70 где-то.
Стал копать:
1 - ток первички (со снаббером) родного трансформатора:


2 - напряжение на э-б силового транзистора:


3 - напряжение на входе формирующей цепи (то есть на обмотке коммутирующего трансформатора):


4 - ток первички (со снаббером) тора:


5 - напряжение на э-б силового транзистора с тором:


6 - напряжение на входе формирующей цепи (то есть на обмотке коммутирующего трансформатора) с тором:

Все напряжения - 1В/дел, токи - на резисторе в 1,5Ом последовательно со вторичкой.

***
Для уверенности засинхронизовал все осциллограммы и убедился, что сначала закрывается коммутирующий транзистор (тот, что коротит низковольтную сторону комм. трансформатора), потом начинается срач, хорошо видный на 5 и 6 осциллограммах, по окончании срача - открывается транзистор (коллекторное напряжение спадает до 0).
Вот сижу, думаю, какие именно паразиты нового трансформатора могут вызвать это. Ничего пока не приходит.
***
Ток потребления (измеренный в цепи +310В) с обычным трансформатором - 20..25мА, с тором - 30..35мА, со снабберами на вторичке (50Ом, 1нФ) - 50мА.

[amiko1]

на обычном трансе есть зазор. тор не успевает размагничиваться и получаются выбросы.

[zoog]

Нет там никакого влияющего на что-то зазора...
***
Посмотрел ток через обратнопараллельный транзистору диод (с синхрой).
Он течёт в паузе сразу после закрытия соответствующего транзистора, то есть диод открывается после "своего" транзистора - а должен после транзистора другого плеча. При этом на графике тока через первичку видно, что ток намагничивания начинает уменьшаться, незадолго перед звоном.
***
[del]Глянул на рядом стоящий аналогичный БП с родным трансформатором - у него диод включается после противоположного плеча, то есть как надо. Собака где-то близко.[/del]Ошибся.

[zoog]

Кажется, додумался - обратнопараллельные диоды стоят fr106, на 500нс и при повышенном токе намагничивания не успевают закрыться за половину полупериода коммутации (в это время на них отрицательное напряжение). Соответственно при закрытии "своего" транзистора они всё ещё открыты и ток индуктивности идёт через них.
На практике - ток намагничивания с 2мя подключенными трансформаторами - 0,3Апп, с одним старым - 0,18А. Амплитуда "неправильного" броска тока неизменна - 15мА(!) в обоих случаях.
Кстати, "правильный", в своё время ток, через диод почти отсутствует, едва ли 5мА, очень короткий по времени, пара мкс. И это непонятно - ведь ток намагничивания половину полупериода течёт в обратном направлении..

[zoog]

Заменил трансформатор на вот такой:

делан он для 50кГц, но не пыхнуло)
Ток первички (133мА/дел):

Ток диода (200мА/дел):

Напряжение на базовой цепи:

Теперь ток через диод идёт как раз после проводимости противоположного ключа. И того же порядка величины, что и намагничивающий. Мистика.

[mike-y-k]

zoog, а можно картинки только через управление вложениями?
И как там получается mA/div?
Может стоит саму схему привести и на ней подключение осциллографа нарисовать?

[zoog]

Вы имеете в виду без картинок нормального размера в тексте? ок, я думал - так удобней.
Схема в аттаче. мА/дел получаются изходя из чувствительности осциллографа и номинала резистора (1-омники закончились, поэтому 1,5Ом). Подключение - земля скопа на -310В, щупы на резисторы, синхра на делитель 10:1 к выходу инвертора.

[zoog]

Померил индуктивности, оригинальный EI28 - 8,6мГн, киловаттный тор - 8,6мГн (расчётная - 13,6), мелкий тор - 6,1мГн (расчётная - 8,8мГн). Никакой пользы.
***
Как мне подсказали на вегалабе, ток намагничивания течет через транзистор и в обратном направлении (инверсное включение), так что диоды проводят только в паузе.
Но почему с EI28 и тором 1кВт этот ток течёт через "свой" диод, а с тором 500Вт - через противоположный - загадка. Единственны вариант пока - методическая ошибка при измерениях (кривые руки), но перепроверено же по 3 раза.

[zoog]

Выкинул на фиг снаббер на первичке - амплитуда звона заметно уменьшилась, хотя срач никуда не делся.
Оставил так на 10 минут, транзисторы приемлемо тёплые, тор (1кВт) разогрелся до границы терпимости руки. Дерьмовый советский 1500НМА?...

[zoog]

ѣѣ!
Установил киловаттный тор на штатное место, за 15 минут и радиатор и тор нагрелись до ~60°.
Наверное, до этого оставил не на 10мин, поменьше.
Ток по +310 - 25мА, с подключенным диодным мостиком и снабберами во вторичке было до 50мА, с оригинальным EI28 - 20мА.
***
Поправка: здесь -

Оставил так на 10 минут, транзисторы приемлемо тёплые

был подключен 500Вт-тор как основной, 1кВт-тор - только первичка. Сделал так же. Ток по +310 - 20мА. Жду.
***
Через 10мин всё остыло) Кроме трансформаторов - горяченькие)
***
Поставил ведущим (питающим драйвер) 1кВт-тор. 23мА по +310В. Питание драйвера - 21,6В (с мелким было 20,6В).
Транзисторы не греются.
Отключил первичку 500Вт-тора. Ток по +310 вырос до 26мА.
Транзисторы греются.
***
То есть 2 трансформатора вместе - транзисторы чуть тёплые, оставляю один - идёт разогрев.