Конденсатор 10мкф я вижу, с него приходит на ножки 4 и 6. В схеме вашего тюнера можно выпаять резистор который включен последовательно с катушкой L301 и еще добавить к резистору последовательно конденсатор 10мкф не полярный.
Катушку демодулятора Вы уже нашли, т101.
Сообщение от igor1000
|
|
А к чему такие громкие и высокопарные слова к частотному детектору на двух контурах, которому сто лет в обед? И судя по литературе он уступает детектору отношений (я сам не проверял).
|
Да, ключевое значение имеют слова "я сам не проверял но верю"
Верю что детектору на двух расстроенных контурах сто лет в обед. ВЕРЮ.
А где вы его встречали, например?
ВЕРЮ что детектор отношений лучше. Опять все та же таинственная литература из последней инстанции. А он не лучше а хуже.
Томаси Уэйн честно пишет в своей книге что КНИ детектора отношений сильно больше чем у дискриминатора фостера-силея. Это должно было оттолкнуть производителей а они не оттолкнулись. Почему? Понравилось то что детектор отношений давит АМ? Ну он только относительно нечувствителен и если почитать теорию детектора отношений то там куча багов и вранья. Начиная с того что он двухтактный и заканчивая якобы детектированием огибающей его диодами.
Сам процесс детектирования огибающей называется АМ- паразитная или нет не важно, но АМ. Но это никого не смущает и продолжают бредить мол ток через диоды неизменный но огибающую они детектируют. Этож бред сто лет в обед!
Нагрузки у диодных детекторов нет но они как-то детектируют огибаюущую у них!
Казалось бы мозги должны срабатывать и видеть что схема детектора отношений однотактная и диоды включаются одновременно и контура тока общий и ток неизменный что факт! Но при неизменном токе не может быть никакого АМ-детектирования огибающей. Берем осциллограф и смотрим напряжение на катушке детектора-там нет АМ! Вроде бы должна быть но ее там нет. Почему? Да потому что ток неизменный и это блокирует появление АМ на контуре.
Чтобы появилась АМ надо разорвать общуй контур тока и создать местный нагрузочные резисторы установить. А выходное напряжение складывать после разделительных конденсаторов. Появился АМ и детектирование огибающей. Но что это будет, ЧМ детектор или уже АМ детектор? У меня не было цели создавать АМ-детектор.
Понимаете, то что как вы пишете известно сто лет в обед оказывается на практике крайне малоизвестно и потому собсно настройка частотного детектора типа детектор отношений считается сложной. Потому что физика его работы насквозь лживая в литературе. Но он же работает? Да, потому что работает та самая неизвестная физика. А буквари, если им доверить всё, точно провалят всё.
А то можно такой вывод сделать что схема устройства очень проста а настройка очень сложна. Это как же так? простая схема и настраивается просто. В противном случае кто-то лжет. Я нашел кто-литература.
Распространяет поддельную теорию дробного детектора, но вот теория дискриминатора лучше, однако у меня есть советская книга в скане и там наврали про дискриминатор. Легко, а кто проверит и возразит?
|
Сообщение от Maxymen
|
|
Но если под пивко глянуть сквозь пальцы на жесточайше ограниченный (при таком разгоне усиления) ЧМ сигнал - там и точно есть что-то от DSD! Уровни дискретны (вот и однобитная "цифра"
|
Даже если сигнал не жесточайше ограничен она все равно получается.
Вот в кабеле коаксиальном S/P DIF сигнал с жесткими фронтами? А вот и нет, там трапеции и часто треугольники передаются и тем не менее это цифровой сигнал.
По радио волна распространяется как синус-поле и уже несет в себе ЧМ-модуляцию.
Тогда с какого рожна надо коверкать форму, нарочно искажать? Может надо соблюсти требование неискажательной теории высокой верности и на демодулятор подать ту же самую синус-волну? Это нормально и допустимо. То что называется паразитная АМ это фантом, ее и нет в основном на УКВ, такая ПАМ только лишь проявляется в виде модуляции на контактах и переизлучением проводов, проявляется как фон и треск в промежутках между станциями. Но при точной настройке она подавится. В телевидении ПАМ проявлялась как треск кадровой развертки и именно оттуда пошло требование ограничивать ПЧ чтобы подавить треск. Но в радиовещании его нет.
|
Сообщение от Maxymen
|
|
и вообще, где ЧМ - там уже пахнет и ФМ, и даже ШИМ
|
Да, так и есть.
Все ЧМ-детекторы называются фазовыми потому что их реакция на изменение частоты в процессе модуляции это фазовые изменения тока, опережает или отстает.
Для ЦИФРЫ в детекторе надо применять самые быстродействующие диоды и германий типа Д9 не подойдет, ну то есть очень плохонько.
Д20 из той же свалки. Д311 получше. Нужны диоды шоттки, причем чем менее их прямое падение тем более качественный звук получим и более высокую чувствительность детектора.
|
Сообщение от digger_ru
|
|
Хотелось бы сравнить звучание с топовыми версиями синхронных демодуляторов у SONY но пока что не удавалось. Есть подозрение что синхродемод ФАПЧ будет звучать хуже.
|
Приехал тюнер SONY ST-SA5ES в исправном состоянии. Сразу сравнили с другом как звучит. Мой явно лучше. Сейчас идет подготовка к прокачке этого SONY, замена некоторых конденсаторов, ОУ. Потом сравню еще и запишу сэмплы звука как непеределанного так и прокачанного SONY.
|
Сообщение от digger_ru
|
Сам процесс детектирования огибающей называется АМ- паразитная или нет не важно, но АМ. Но это никого не смущает и продолжают бредить мол ток через диоды неизменный но огибающую они детектируют. Этож бред сто лет в обед!
Нагрузки у диодных детекторов нет но они как-то детектируют огибаюущую у них!
Казалось бы мозги должны срабатывать и видеть что схема детектора отношений однотактная и диоды включаются одновременно и контура тока общий и ток неизменный что факт! Но при неизменном токе не может быть никакого АМ-детектирования огибающей.
|
Все это абсолютно справедливо. Теория не описывает напрямую как именно получается звуковое напряжение на выходе детектора отношений и почему он в литературе назван двухтактным. Я убедился что детектор отношений является устройством "незавершенной разработки" и содержит взаимо-исключаюшие цепи и теорию этих цепей. Максимум что вы найдете это мол диоды в нем детектируют огибающую. Это АМ-детекторы. Но вы можете найти что АМ-детектор не пригоден для получения качественного звука и это так. Он не только детектирует но и перемножает компоненты, формирует хвост комбинационных составляющих.
Детектор отношений по японской схеме может содержать нагрузку АМ-детекторов.
Ясно одно что в ЧМ-демоде нет места АМ. Она должна подавляться и это называется подавление ПАМ- паразитной амплитудной модуляции. ПАМ это абсолютно любая АМ которая может возникнуть в катушке. Схема не разделяет полезную АМ от паразитной. Схема детектора отношений содержит звенья от АМ-техники но и от ЧМ-техники. Такое смешение давало якобы ценное свойство ДД как относительная нечувствительность к АМ. На практике это свойство вредное и мешает получить чище звук. Ограничитель надо перенести в усилитель ПЧ.
ДД переделать, удалить конденсаторы на общий сразу после диодов. Это кондеры от 240 до 330пф. Далее идет кондер переноса заряда большой емкости, он бывает 1-2-4-10мкф. Надо 10. Параллельно ему надо установить радиочастотный конденсатор на 0,1мкф лучше стирен. Сопротивление резисторов цепи диодов по 1ком, сопротивление резисторов образующих цепь выхода по 5,6-10ком. В средней их точке должен быть конденсатор высококачественный, на нем образуются колебания ЗЧ. около 100-200пф если усилитель на полевом транзисторе, в моно приемниках там может быть 1000-3300пф. Это конденсатор памяти заряда.
Схема детектора отношений однотактная однофазная, ток слева и справа от диодов течет только в одну сторону и направление совпадает. Двухтактность никак не проявляется.
Схема определена как однофазная однотактная потому что есть двухфазная однотактная
Направление тока концов вторичной обмотки трансформатора не совпадает-это двухфазность (противофазность).
ДД может иметь а может не иметь нагрузки, в последнем случае, он самый правильный, внутри ДД не происходит преобразования вида модуляции ЧМ в АМ как пишут в некоторой литературе. Но происходит преобразование ЧМ-ФМ. Напомню что одним из важных свойств старого ДД является его способность подавлять амплитудную модуляцию, частично. Так не бывает чтобы взаимо-противоположные процессы протекали в одном устройстве, преобразование ЧМ-АМ и подавление АМ.
Правильно только подавление АМ. Общая цепь проткания тока и запирание диодов обраьтным напряжением приводит к импульсному характеру протекающего тока на вершинах импульсов ПЧ диоды отпираются и проводят заряд либо между концами одной катушки (фазовой) либо между двумя расстроенными контурами. Датчик заряда это конденсатор на выходе, там он не успевает натекать и стекать и потому на конденсаторе образуются колебания ЗЧ пропорциональные модуляции ЧМ.
Как вы понимаете это не имеет отношения к детектированию АМ.
Дробный детектор Океан-214
правильный вариант
Re: Любительский FM-тюнер
