Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Удаленная работа
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы
Непрочитано 15.05.2019, 20:59  
Андрей Трундов
Частый гость
 
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
Андрей Трундов на пути к лучшему
Стрелка Целостность сигналов - Signal integrity. Правильная разработка высокоскоростных печатных плат

Предлагаю делиться опытом в деле разработки высокоскоростных схем и печатных плат. У меня есть практический опыт, буду рад ответить на Ваши вопросы и познакомиться с вашими идеями.
Тут обсуждение моей книги, посвященной данной теме - Сохранение целостности сигналов.
Тут раздел в wiki по теме. Есть и английская версия, и ветка от термина SIA.

Последний раз редактировалось mike-y-k; Вчера в 19:24.
Андрей Трундов на форуме  
Непрочитано 18.05.2019, 02:49  
Андрей Трундов
Частый гость
 
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
Андрей Трундов на пути к лучшему
По умолчанию

Я больше 15 лет работаю инженером-схемотехником. Первый раз термин волновое сопротивление я применил в техническом задании для конструкторов печатных плат примерно в 2010 г. До этого момента и о стеке печатной платы никто не задумывался. Проводники выполняли широкие - для цепей питания, и тонкие - для сигнальных цепей. При этом ширину тех и тех меняли произвольно, по настроению, даже в одном слое. Про опорный слой, и то, что его нужно делать непрерывным - также никто не знал. Готовые изделия сбоили, выходили из строя - случайно, и т.п. Списывали все эти КАЗУСЫ на внешние воздействующие факторы. В том числе на человеческий. При этом не задумывались, что причина может быть в некорректной разработке, в незнании и пренебрежении законами физики.

Появившаяся книга Дж. Грехема и Мартина Дж. произвела взрыв в понимании среди инженеров, находящихся на передовой. Среди тех, кто был вынужден в конкурентной борьбе браться за все более скоростные стандарты. Это и DDR, и LVDS, и другие. Надо отметить. что подобных книг, было и есть очень немного.

Мои знания в области сохранения целостности сигналов расширялись, я изучил Hyperlynx Mentor Graphics, был на семинаре PCB Soft, где рассказывали о массе достоинства Sigrity Cadence OrCad. Все коллеги были поражены, насколько эти продукты позволяют проанализировать поведение реальных трасс при воздействии внешних наводок, перекрестных помех, дребезга земли, флуктуаций питания. Как точно и быстро оказывается можно не только увидеть форму сигнала и глазковую диаграмму для реального проводника реальной платы, и при этом смоделировать тепловые режимы, но и внести корректировки в существующую разводку, добавить согласующие резисторы, блокировочные конденсаторы - для улучшения формы сигнала, сохранения его первоначальной целостности.

Не спорю, что не все считают данную тему актуальной, ошибочно предположив - что она нужна только для высокоскоростных сигналов. Думаю, что есть среди Вас и те, кто продвинулся в изучении и применении правил сохранения целостности сигналов дальше меня. Для начинающих разработчиков хочу отметить, что правила сохранения целостности сигналов - это правила хорошего тона. Именно их применение позволило зарубежным фирмам занять все лидирующие позиции в мировой электронной индустрии.

Последний раз редактировалось mike-y-k; Вчера в 19:27.
Андрей Трундов на форуме  
Сказали "Спасибо" Андрей Трундов
laser532 (20.05.2019)
Непрочитано 19.05.2019, 00:38  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 7,694
Сказал спасибо: 7,824
Сказали Спасибо 2,405 раз(а) в 1,857 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Целостность сигналов - Signal integrity

Андрей Трундов, так для разговора нужен предмет.
Берёте для примера I2C/I2S/SPI и тут приводите разбор практического применения знаний из Вашей книги. Вопросы с их работой у участников тут возникают, там есть некоторые аспекты SI и SIA. Тогда есть шанс привлечь участников к диалогу по теме.
Просто так пообщаться у народа тут есть достаточно тем в Отвлекитесь
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
laser532 (20.05.2019)
Непрочитано 21.05.2019, 21:18  
Андрей Трундов
Частый гость
 
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
Андрей Трундов на пути к лучшему
Стрелка Правильная разработка высокоскоростных печатных плат!

ОК, Mike-y-k! Ниже представлен предмет - главные тезисы из моей книги, которые можно сразу же применить на практике. Не могу раскрывать тему на примере отдельных стыков - она более широка и ее применимость одинакова для множества стыков. Тут больше зависимость от технологии и скорости нарастания фронта импульсов. Также есть нюансы, связанные с дифференциальными стыками.

Немного расскажу о возможных искажениях сигналов в проводниках.

Линия передачи - линия, где распространяется сигнал. В нашем случае - проводник печатной платы или провод кабеля. Но линия передачи - это не одиночный проводник. Это - условно два проводника, прямой и обратный. По прямому сигнал распространяется от ножки микросхемы (передатчика) к другой ножке (приемнику). По обратному проводнику сигнал должен вернуться назад. На высоких частотах энергия возвратного сигнала сосредотачивается под прямым проводником, и чем выше частота, тем более локально или плотно концентрируются возвратные токи.

Если путь протекания возвратного тока нигде не нарушен, на всем протяжении линии передачи опорный слой (именно в нем и протекает возвратный ток) будет непрерывен, сигнал уже гарантированно вернется назад по оптимальному и кратчайшему расстоянию. Что будет, если на пути протекания возвратного тока в опорном слое сделать вырез? Сигнал будет искать путь наименьшего сопротивления. И обязательно вернется назад - но дорога его будет витиевата и длинна. Более того - часть энергии сигнала неизбежно в месте разрыва опорного слоя будет излучаться на ближайшие точки конструкции с наименьшим потенциалом, на корпус, если он выполнен из металла. Это приведет к потере энергии и искажению формы передаваемого импульса.

!!!Отсюда первое простое, но самое важное правило! При разводке печатной платы всегда отслеживайте путь прохождения возвратного тока. И лучше, если вы рядом с сигнальным слоем расположите опорный земляной слой - размером во всю печатную плату. Тогда правило выполнится само собой, и вы будете спокойны, что сигнал также не и не излучится в пространство в местах нарушения опорного слоя, экрана кабеля и т.д.

Чем опасны изгибы проводника, почему проводник должен быть прямым и коротким? Изгибы приводят к появлению индуктивности в линии передачи. Сопротивление или импеданс индуктивности растет с ростом частоты, потому любая индуктивность линии - враг быстрым изменениям сигнала, фронту и спаду импульса.

Одной из наиболее важных характеристик линии передачи является волновое сопротивление. Волновое сопротивление линии зависит от ее геометрии - размеров проводника, толщины и свойств диэлектрика, расстояния между проводником и опорным слоем. Однородная линия передачи - некий идеальный случай - когда волновое сопротивление по всей ее длине не изменяется. Тогда в линии нет неоднородностей, которые являются причиной отражений. Любая неоднородность в линии приводит к появлению отраженной копии исходного сигнала, которая воздействует на исходный сигнал, искажает его форму, нарушает его первоначальный вид - целостность. Иногда это критично, иногда - не очень. Иногда отражение сильное, иногда - слабое. Есть понятие электрической длины линии передачи, есть понятие коэффициент отражения. Они позволяют оценить - насколько критична та, или иная неоднородность в линии. Добавлю, что неоднородность может быть вызвана и переходными отверстиями, и разрывом опорного слоя, и изменением геометрических размеров линии, и многими другими причинами. Если есть неоднородность, есть пути ее согласования. В схемотехнике применяется ряд методов согласования линии как с передатчиком, так и с нагрузкой.

О режимах распространения волны в проводниках и кабелях вы можете узнать, набрав в строке поиска в сети - телеграфные уравнения. Вы увидите, что в линии согласованной с нагрузкой получается режим бегущей волны. В этом случае вся энергия сигнала из передатчика поглощается приемником, не отражается и не излучается. В случае, когда сопротивление нагрузки превышает сопротивление линии передачи, возникает отраженная волна, что приводит к увеличению амплитуды исходного сигнала, возможным всплескам. В случае, когда сопротивление нагрузки ниже сопротивления линии, в форме импульса могут возникать провалы. Самыми неприятными являются провалы на фронт, спаде, или в вершине импульса. Такие искажения могут приводить к ложным срабатываниям приемника и появлению ложных единиц в битовом потоке.

Следующей важной характеристикой линии передачи является амплитудно-частотная характеристика (АЧХ). Линия имеет и сопротивление постоянному току (омическое или активное), и импеданс, обусловленный наличием ее собственной индуктивности, емкости. В линии неизбежно присутствуют выходная емкость передатчика и входная емкость приемника. Все эти реактивные или частотно зависимые элементы способны образовывать как фильтры, так и резонансные контуры, которые приводят к искажению идеальной горизонтальной прямой АЧХ. Чем опасны частотные искажения? Сигнал любой формы может быть представлен спектром гармоник. Меандр может быть "собран" из синусоидальных сигналов с кратными частотами, каждый из которых может иметь свои фазовые и амплитудные коэффициенты. Искажения любой из гармоник, к примеру, снижение амплитуды, вызванное неравномерностью АЧХ линии, приводят к искажению формы сигнала.

!!! Отсюда второе важное правило. Следите за амплитудно-частотной характеристикой линии. Рассчитывайте частоту среза частотной характеристики, исходя из параметров линии, и добивайтесь, чтобы ширина полосы частот линии передачи превышала значение пятой гармоники основного сигнала (если он периодический). Если сигнал представлен отдельными прямоугольными импульсами, ширина полосы частот линии передачи должна быть не уже значения 0,35/tr, где tr - скорость нарастания фронта. Но речь здесь не только о том, чтобы полоса была не уже. Иногда специально требуется ограничить скорость нарастания фронта на выходе передатчика для снижения излучающей способности линии передачи. Ограничить ток драйвера и скорость нарастания фронта можно установив в линию передачи последовательный согласующий резистор, который с паразитной емкостью линии образует ФНЧ и сгладит фронт импульса. Такое решение сильно улучшает ЭМС и снижает перекрестные искажения. Дополнительно резистор, установленный в паразитный колебательный контур, образованный индуктивностью и емкостью линии, снизит его добротность и уменьшит его влияние на АЧХ линии передачи.

При установке в разрыв линии конденсатора, с целью гальванической развязки, вы ограничите полосу частот уже снизу, образовав фильтр верхних частот, и площадка низкочастотного импульса будет завалена. Помните об этом, делая гальваническую емкостную развязку.

!!! И третье важное замечание. Сигналы в разных линиях способны оказывать влияние на соседние линии. Перекрестные наводки, шумы, как внешние так и внутренние, изучаются в разделе электромагнитной совместимости. Для практического применения есть ряд простых правил по организации зазоров между соседними линиями (правило 3d), установка земляных полигонов или проводников между соседними сигнальными проводниками.

Трех указанных разделов достаточно для понимания физики прохождения электрических сигналов в линиях передачи. Отдельно есть еще ряд вопросов, связанных с целостностью питания и земли, необходимостью выравнивания линий в шинах, дифференциальными линиями. Учитывайте все элементы линии передачи - от точки передатчика до точки приемника (и проводники печатной платы, и провода кабелей, и контакты соединителей).

Последний раз редактировалось Андрей Трундов; Вчера в 00:18.
Андрей Трундов на форуме  
Непрочитано 21.05.2019, 21:21  
Андрей Трундов
Частый гость
 
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
Андрей Трундов на пути к лучшему
По умолчанию Re: Правильная разработка высокоскоростных печатных плат!

Если вам сложно воспринимать текст в данном формате, у вас есть возможность подробнее ознакомиться с данной темой в книге.
Не могу сократить мои сообщения - вводная информация поможет лучше понять данную тему для начинающих.

Кратко, именно для практического применения уже в Ваших разработках, повторю здесь ряд правил, выполнение которых поможет сэкономить время и не допустить обидных ошибок.

1. При заказе плат заказывайте контроль волнового сопротивления. Учитывайте, что соответствовать заданному оно будет только на прямых проводниках без переходных отверстий, ответвлений - на эталонных образцах. В реальных платах оно может немного отличаться от заданного. Это не беда, если в линию вы установите последовательный согласующий резистор, который "сгладит" неоднородность на стыке между передатчиком и линией, поглотит энергию отраженных волн, ограничит частотную характеристику (до того значения частоты среза, которую вы не забудете учесть), снизит добротность возможных паразитных контуров, уменьшит ток сигнала в линии и снизит ее излучение в случае недостаточного согласования. Вот такая маленькая незаметная деталь поможет справиться с кучей задач, даже в линиях с низкочастотными сигналами, НО с крутыми фронтами.

2. Волновое сопротивление определяется геометрией линии. Правильно организуйте стек печатной платы. Рядом с сигнальным слоем обязательно размещайте опорный земляной слой, в котором, как в зеркале, отразятся все возвратные токи. Помните, что зеркало не должно иметь изъянов и трещин. Наличие разрывов в опорном слое неминуемо испортит Вам настроение в будущем, приведя к случайным ошибкам в передаваемых пакетах данных. Не используйте слои питания в качестве опорных. поскольку в них могут размещаться полигоны нескольких цепей питания, разделенные нежелательными для опорного слоя разрывами.

3. Применяйте правило 3d и в особо критичных случаях разделяйте проводники агрессора и жертвы земляными проводниками и полигонами для снижения перекрестных искажений.

4. С той же целью применяйте дифференциальные стыки и экранированные кабели.

5. Не старайтесь фанатично выровнять по длине все проводники шины данных, адреса. Делайте необходимые расчеты исходя из скорости прохождения сигнала в проводнике (в печатной плате FR4 с проводником волновым сопротивлением 50 Ом это примерно 60 пс/см) и допустимом рассогласовании задержек в линиях шины (в расчете можно взять 1/10 от периода следования импульсов), и принимайте решение о степени выравнивания на их основе.

6. Не заостряйте внимание на диэлектрической проницаемости материала, если верхняя граница спектра сигнала не превышает значения 1 ГГц. Для расчетов и моделирования используйте значение e=4 для диэлектрика FR4.

7. Используйте программы моделирования Hyperlynx Mentor Graphics и/или Sigrity Cadence Orcad. Для практического применения они одинаково хороши в умелых руках, при условии, что вы четко представляете физические основы. Более того, пакеты моделирования помогут вам увидеть глазами то, что вы еще никогда не видели на экране осциллографа. Это и плотность тока, и распределение токов по печатной плате, и трехмерное изображение цепи или полигона питания в анализе падения напряжения. Вы увидите, как критична бывает нехватка переходных отверстий между соседними слоями питания, поскольку это приводит к значительному локальному увеличению сопротивления в отверстиях, а также увеличению плотности тока, возможному перегреву и даже "выгоранию" отверстия.

Пакеты проектирования очень дороги. Требуйте их приобретения у своих работодателей. Цена ошибки на каждом этапе вырастает многократно, и лучше сразу вложить средства в правильное проектирование, чем потом вкладывать бОльшие средства на поиск и устранение ошибок.

Успехов в ваших разработках!

Последний раз редактировалось Андрей Трундов; Вчера в 00:31.
Андрей Трундов на форуме  
Непрочитано 21.05.2019, 22:42  
NewWriter
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NewWriter
 
Регистрация: 07.09.2014
Сообщений: 2,235
Сказал спасибо: 193
Сказали Спасибо 1,061 раз(а) в 663 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Правильная разработка высокоскоростных печатных плат!

Угу. А кто сказал, что написанное в вашей книге - есть правильное и непогрешимое?
Скажем так, я тоже могу написать следующие постулаты:
- мойте руки перед едой.
- соблюдайте правильное питание, не переедайте.
- Луна сделана из желтого сыра.
- обилие мучных изделий ведет к ожирению.
- в здоровом теле - здоровый дух.

Вообще-то, по данной тематике есть и более толковые книги, заслуживающие большего доверия. Они есть и в свободном доступе. А вы пытаетесь заработать на том, что давно уже известно и приведено другими авторами в учебной литературе.
Хотите сделать доброе дело и поделиться своим (или все-таки чужим?) опытом - распространяйте бесплатно. А "повысить цену, чтобы перевести в разряд элитных книг" - ээээ, блин, тут можно только поржать. Надеюсь, это вы так пошутили?
Ибо кто сказал, что вам вообще можно доверять? Нет, пространные общие фразы типа "следите за длиной проводника и его АХЧ" - эт извините, из разряда бесплатных советов и брать деньги за просто эти слова - эт верх наглости, уж извините.

Сообщение от Андрей Трундов Посмотреть сообщение
Не старайтесь фанатично выровнять по длине все проводники шины данных, адреса. Делайте необходимые расчеты,
КАКИЕ, например? Где проходит граница между "фанатичностью" и "необходимовстью"? Вам известно точное выражение в цифрах?

Сообщение от Андрей Трундов Посмотреть сообщение
Пакеты проектирования очень дороги. Требуйте их приобретения у своих работодателей.
А во сколько рублей вы оценили именно этот совет и чем этот совет должен реально помочь читателю? Быть может, вы спонсируете приобретение "пакетов проектирования"?

Последний раз редактировалось NewWriter; 21.05.2019 в 22:49.
NewWriter вне форума  
Сказали "Спасибо" NewWriter
dkm (22.05.2019)
Непрочитано 21.05.2019, 23:43  
Андрей Трундов
Частый гость
 
Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
Андрей Трундов на пути к лучшему
По умолчанию Re: Правильная разработка высокоскоростных печатных плат!

Я имею личный практический опыт, успешный, который и позволяет мне говорить, что написанное выше - работает. Работает у меня. Будет ли работать у вас - зависит от правильного понимания написанного.

Могу сказать, что не следует так тщательно следить за выходом волнового сопротивления за диапазон 10% от номинального, что не стоит пристально высчитывать значение последовательного согласующего резистора, не стоит тщательно выравнивать проводники в шине, к примеру, 133 МГц. Как это посчитать, думаю вы справитесь. И увидите, что при периоде следования импульсов в несколько наносекунд и времени распространения сигнала в проводнике печатной платы длиной 1 см равным грубо 60 пс, даже допустив разброс длин проводников в несколько сантиметров - вы нисколько не навредите правильному защелкиванию сигнала в приемниках всех проводников шины. Скажу и такую фразу, что иногда дилеры пакетов моделирования и проектирования, а также производители печатных платы идут на уловки, рекламируя, что у них выравнивается лучше, или лучше оценивается коэффициент диэлектрической проницаемости в FR4 с точностью до десятой. Опять же - мой практический опыт показывает, что не сильно важно, какое значение проницаемости я приму для оценки волнового сопротивления 3,9 или 4,5.

Я не продвигаю Hyperlynx или Sigrity. Я прекрасно знаю, сколько стоят эти пакеты. Но знаю, что P-CAD стоил не сильно дешевле, хотя вся страна как то на нем работала - даже рядовые радиолюбители. И к тому же, я написал чтобы не вы, а работодатели покупали эти продукты. Обосновывайте, уговаривайте. Возможно вы не знаете, как дорого стоят ошибки на этапе разработки, когда цикл выхода продукции измеряется годами.

О зарубежных книгах и авторах... Обратите внимание, их книги не являются научными изданиями. Чем они доказывают правдивость сказанного? В большинстве, своим опытом. Столько то лет в такой компании, столько лет в другой. И их авторитет часто подтверждается не рецензиями и научными степенями, а авторитетом компании, в которой они работали и учились одновременно.

Последний раз редактировалось Андрей Трундов; Вчера в 00:32.
Андрей Трундов на форуме  
Непрочитано 22.05.2019, 01:49  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 7,694
Сказал спасибо: 7,824
Сказали Спасибо 2,405 раз(а) в 1,857 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Правильная разработка высокоскоростных печатных плат!

Андрей Трундов, столько слов и значимые в один абзац максимум соберутся.
Возьмите наконец вместо пространных рассуждений конкретный пример и разберите его как положено.
Таким образом Вы убиваете потенциальный интерес к книге - все начинают думать, что она аналогично написана.
Уже в третьей теме Вы продолжаете размешивать в воде крупицы информации - возможн это и является причиной как реакции участников, так и отсутствия практического интереса к темам.

Попробуйте просто почитать профильные темы для понимания уже сложившейся модели общения и примите ее за основу. Некоторые основы есть в правилах форума и теме по нетикету (закреплены в разделе обсуждение сайта и форума).

И пожалуйста, без лишних лирических отступлений. В профильных разделах только конкретное и профильное. Здесь можно и даже нужно сразу с конца начинать. Если что-то непонятно будет - появятся вопросы и тогда можно попроще.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; Вчера в 17:25.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 22.05.2019, 01:54  
AR_Favorit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,840
Сказал спасибо: 470
Сказали Спасибо 2,761 раз(а) в 1,359 сообщении(ях)
AR_Favorit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Правильная разработка высокоскоростных печатных плат!

Сообщение от Андрей Трундов Посмотреть сообщение
И еще, мне просто по человечески интересно
Мне тоже.
У вас комплекс мессии, или вам очень хочется продать свою книгу?
Второе - в принципе объяснимо и даже правильно.
Первое - отклонение от нормы и подлежит коррекции.

Вы наспамили на форумах, навандалили в википедии, зачем всё это? Без этого мир хуже? Устройства, сделанные другими разработчиками, не работают? Очевидно, нет.

Успокойтесь уже)))
__________________
Моя подпись вам известна
AR_Favorit на форуме  
Непрочитано 22.05.2019, 05:48  
NewWriter
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NewWriter
 
Регистрация: 07.09.2014
Сообщений: 2,235
Сказал спасибо: 193
Сказали Спасибо 1,061 раз(а) в 663 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Правильная разработка высокоскоростных печатных плат!

Да, многа букав, а ссуть то хде?
Сообщение от Андрей Трундов Посмотреть сообщение
Как это посчитать, думаю вы справитесь.
Угу. Да мы вообще сами со всем справимся Вот если бы в вашей книге было четко написано "сколько вешать в граммах" и по каким формулам считать, а не "не заморачивайтесь чрезмерным фанатизмом, посчитайте сами", тогда еще был бы толк. Ибо как раз это и ценно - определить границу "фанатизма".

"Пользуйтесь пакетами проектирования, требуйте их покупки от работодателя". Угу, спасибо, кэп, мы поняли. За этот ценный совет с нас 200 руб или побольше, как "для избранных"? Куда оплатить?

Сообщение от AR_Favorit Посмотреть сообщение
навандалили в википедии
О неееет! Он запортил википедию предложением купить книгу?

Сообщение от Андрей Трундов Посмотреть сообщение
Не лучше ли не говорить то, от чего потом будет стыдно.
Ну точно, мессия и есть. Типа "вы еще обо мне услышите, вам еще стыдно будет. На колени, я сказал!" ))

Вообще, любую информацию от новоиспеченных авторов надо просеивать через фильтр "правда - неправда". Виной тому однобокий взгляд, возможные ошибки, неполнота исследования проблемы.
Как в анекдоте:
"Уважаемый автор, в вашем самоучителе пилота-любителя закралась досадная опечатка: следует читать не "вверх", а "вниз"... "

Вот вы всё упираете на необходимость передать как можно больше гармоник. А знаете ли вы, что чем круче фронты сигнала, тем сильнее электромагнитное излучение. Недаром некоторые микросхемы имеют контроль (ограничение) скорости нарастания сигнала, и даже переключение этой скорости? Воооо как! А вы говорите "волновое сопротивление, все дела"...
И при большой крутизне фронтов источником выбросов и колебаний является сама микросхема, а не дорожки платы.
Помимо этого, сами компоненты, припаиваемые к дорожке, вмиг похерят всю эту вашу волновую теорию. Это надо тоже учитывать. Резистор - он есть индуктивность, получаемую намоткой проволочки на керамический каркас. Вот ведь какая штука! А вы пишите - "не изгибайте дорожки, изгибы есть источники индуктивности".

Последний раз редактировалось NewWriter; 22.05.2019 в 08:10.
NewWriter вне форума  
 

Закладки

Метки
волновое сопротивление, высокоскоростные схемы, линии передачи, методы согласования, правила разводки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Девиация сигнала asai9493 Электроника - это просто 8 09.11.2014 20:24
Вышла новая версия пакета проектирования печатных плат Zuken CADSTAR 13.0 Yuri_Potapoff Proteus, KiCAD и другие ECAD 3 15.11.2011 23:31
Новые спецпредложения компании Zuken для разработчиков печатных плат Yuri_Potapoff Proteus, KiCAD и другие ECAD 0 28.11.2010 17:34
Гармоническ дискретн спектры и аппроксимац коротк процессов Dmitriev Цифровые сигнальные процессоры 0 15.04.2006 21:02


Часовой пояс GMT +4, время: 00:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot