Оптрон вместо механического контакта

[Stazher]

Доброго дня.
Небольшая предыстория. На машине имеется штатный круиз контроль выеденный на подрулевую стрекозу с механическими контактами. Всего их четыре.
1. Общее включение. После замыкание подается питание на
а) качельки регулировки скорости + -, два НР контакта
б) бортовой компьютер, через НЗ контакт временного сброса поддержания скорости
в) сигнал наЭБУ


Был куплен мультируль, где в том числе есть и кнопки круиза. Поскольку руль от другого поколения, то напрямую кнопки не поддерживаются, но при помощи МК удалось получить команды кнопок и теперь хотелось бы убрать стрекозу. Заменив контакты оптопарами (токи мизерные, сигналы управления)

В связи с чем возник ряд вопросов.
1. В интернете нашел два вида подключения транзистора оптопары к нагрузке.Чаще встречается та, где оптопара раздает чистый минус. Там где оптопара коммутирует плюс встречается значительно реже.

Вариант два в принципе верен? Ждут ли меня по этому поводу какие то подводные камни?

2. В схеме на стрекозе имеет место последовательное включение контактов. В принципе МК позволяет решить этот вопрос программным способом. По отключению порта отвечающего общее включения, отключать остальные три порта. Однако хочется подстраховаться на аппаратном уровне.

В связи с этим вопрос: допустимо ли последовательное включение оптопар. Что бы даже в случае программной ошибки, при отключенном оптроне общего включения, три оставшиеся не могли раздавать сигнал не зависимо от их текущего состояния?

[KGGME]

1) Оба включения фототранзистора равноценны.
Представьте себе, что управляющий сигнал (гипотетически) на его базу подается относительно его же эмиттера. Тогда нагрузка и источник питания включены последовательно в коллекторную цепь, питание получается "плавающим".
В двухтактных БП так включен ключевой транзистор верхнего плеча - и всё прекрасно работает.

[bordodynov]

допустимо ли последовательное включение оптопар.

Да, допустимо. Только сигнал уменьшится на величину, равную падению на насыщенном транзисторе.

[Stazher]

KGGME, понял. Спасибо.

bordodynov, Спасибо, буду на натуре проверять. Мне был важен сам факт допустимости такого подключения.

[mike-y-k]

Stazher, а если вы коммутацию на стороне светодиодов выполните - функционально ничего не изменится.
И для надежности можно ещё и обратную связь по состоянию на тех же оптронах сделать и наладить минимум аварийную индикацию на элементах XOR.
Выходы оптронов (особо маломощных) при длинной линии управляющего сигнала лучше всего на шинные драйвера и потом уже в линию при соответствующей подтяжке и защите.

[Stazher]

Stazher, а если вы коммутацию на стороне светодиодов выполните - функционально ничего не изменится.

Имеется в виду, что общий провод питания светодиодов посадить на транзистор оптрона включающего всё?

Stazher
И для надежности можно ещё и обратную связь по состоянию на тех же оптронах сделать и наладить минимум аварийную индикацию на элементах XOR.

Не, боюсь перемудрить. Да и реализация затянется из за моего нубства. И так всё неспешно идет.

Stazher
Выходы оптронов (особо маломощных) при длинной линии управляющего сигнала лучше всего на шинные драйвера и потом уже в линию при соответствующей подтяжке и защите.

Где то около полуметра провода максимум. Всё в районе рулевой колонки. И там "управление" громко сказано. Подается плюс 10 при нажатии конкретной кнопки на её пине в блоке

[mike-y-k]

Stazher,
- имеется ввиду что добавление минимальной логики (state machine) на входах всех решит проблему.
- повесить оптрон в обратную сторону для контроля наличия выходного сигнала так сложно?
- полметра и катушка зажигания при вероятно немалом сопротивлении цепи - хороший повод для ложных срабатываний. Собственно я такое делал с исполнителем у места приёма и связью по RS232/CAN, даже на дизеле. Коммутациях подогрева стёкол в одном варианте принесла хозяину немало ощущений от "случайного" нажатия на кнопки на руле Были приключения и с коммутацией других мощных потребителей.

[GarryZZ]

Чуть в сторону - а посмотрите наличие и доступность маломощных твердотельных реле.
По типу таких https://eu.mouser.com/Panasonic/Elec...yzvjj0Z1ytc6h5
Из достоинств - неполярные, низкое (относительно - 10 Ом или менее) сопротивление, коммутируемый ток 100-300 мА. Цена меньше доллара за штуку.
Есть варианты с нормально открытым и нормально закрытым состоянием (NO и NC).
У меня в запасе как раз для ситуаций когда нужно завести управление параллельно механическим кнопкам/энкодерам лежат CP Clare в SOIC такие и такие, на 100 мА. Цена еще ниже, порядка 50 центов за штуку.

[Stazher]

- повесить оптрон в обратную сторону для контроля наличия выходного сигнала так сложно?

А смысл? О наличие выходного сигнала я буду и так в курсе. Это же не заслонка на климат контроле. Которая может открыться, а может заесть. Всё и так очевидно по поведению машины.

полметра и катушка зажигания при вероятно немалом сопротивлении цепи - хороший повод для ложных срабатываний. Собственно я такое делал с исполнителем у места приёма и связью по RS232/CAN, даже на дизеле. Коммутациях подогрева стёкол в одном варианте принесла хозяину немало ощущений от "случайного" нажатия на кнопки на руле

Тут буду действовать по мере поступления проблем. Не очень хочется усложнять схему, будучи неуверенным в необходимости.

Чуть в сторону - а посмотрите наличие и доступность маломощных твердотельных реле.

Да пока вроде на оптроны нацелился. Если какие то проблемы по ним вылезут, то буду иметь в виду этот вариант.

[Вячеслав М.]

Вообще непонятен смысл "замены контактов оптопарами" в автомобильной электрике.
Обычно оптопары применяются для развязки злектронных схем по напряжению.

Используйте обычные транзисторы в нужном включении.