Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 16.09.2019, 16:03  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,436
Сказал спасибо: 724
Сказали Спасибо 3,726 раз(а) в 2,642 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Если вы имеете ввиду под адаптерами именно импульсные стабилизаторы, то нет невозможно. Без модификации невозможно. Я попробовал сделать универсальный адаптер и возникли огромные трудности именно при выходном напряжении 15 В и питании от 12 В. Я брал ток нагрузки 2 мА. Однозначно повышалки напряжения не годятся. Для 7.5 В однозначно необходимы понижалки. Я пробовал использовать понижалку-повышалку. Только наличие Мягкого запуска и увеличение ёмкости в 1000 рааз в этом узле давало нормальное функционирования. За счёт большой задержки успевает зарядиться входной конденсатор и при пуске это не даёт хитрой микросхемы свалиться в режим повышалки при низком входном напряжении и большом токе. Я не уверен, что в таких понижающе- повышающих преобразователях это сделано. Просто это не нужно при работе от мощного питания. Проблемы даже при 48 В. Для питания 7.5 лучше применять аналоговый стабилизатор. Он обеспечит 5 мА при резисторах 1К, но нужно брать микромощный стабилизатор (с собственным потреблением доли милиампера). И не нужны активные фильтры.

Последний раз редактировалось bordodynov; 16.09.2019 в 16:06.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 16.09.2019, 18:08  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,436
Сказал спасибо: 724
Сказали Спасибо 3,726 раз(а) в 2,642 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Вот линейный стабилизатор с нагрузкой на 5 мА, более термостабильный чем с использованием опорника на умножении база-эмиттер:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: mystab2.png
Просмотров: 0
Размер:	37.4 Кб
ID:	145401  
Вложения:
Тип файла: zip mystab2.zip (890 байт, 0 просмотров)
bordodynov вне форума  
Непрочитано 17.09.2019, 09:44  
letter
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 314
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
letter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Несколько вопросов :
- Вы наверно симулировали мою последнюю схему
- почему в реальности оказалось так, что самая "злостная" комбинация оказалась та, головка которой потребляет всего 0,5 мА - практически ХХ
- а что показывает симулятор, если схема релаксит ?
- синяя линия на графике - это что ?
- чем определяется вых напряжение на этой схеме ?
- что нужно сделать для получения 15 В ?
- потянет ли схема, если резисторы R4, R5 увеличить до 2,5 кОм ?
1 кОм я выбрал, как предельно низкое сопротивление нагрузки для звукового преда. Конечно тяжко ему будет выдавать не сильно искажённый сигнал на 1 кОм.

Последний раз редактировалось letter; 17.09.2019 в 10:03.
letter вне форума  
Непрочитано 17.09.2019, 12:02  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,436
Сказал спасибо: 724
Сказали Спасибо 3,726 раз(а) в 2,642 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Я не симулировал эту схему, вы же писали, что уточните её. Я сделаю её симуляцию.
Выходное отрицательное сопротивление преобразователя зависит от тока нагрузки. Теоретически как оно меняется предсказать не возможно. Надо моделировать при разной нагрузке.
Будет дёргаться напряжение на входе и выходе преобразователя.
Опорой в этой схеме является разность напряжений на светодиоде и база-эмиттер. Напряжение регулируется делителем R1 и R2.
Vst=(Vled-Vbe)*(R1+R2)/R1
Нужно увеличить резистор R2, нужно увеличить и R3, что бы схема потребляла меньше. Но тогда с новым R3 придётся также увеличить немного R2. Можно добавить к R3 полевой транзистор с малой отсечкой. Тогда ток потребления стабилизатора будет практически одинаковым при разных напряжениях.
Ну вы можете это проверить сами. Я же присовокупил схему.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 17.09.2019, 12:35  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,436
Сказал спасибо: 724
Сказали Спасибо 3,726 раз(а) в 2,642 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Я понял почему худший случай - малая нагрузка. При средних токах на входе стабилизатора напряжение меньше выходного. При этом ток от источника существенно больше тока микрофона. Т.е. использование повышающего стабилизатора вредно. Плюс помехи. При малом токе нагрузки на входе стабилизатора напряжение больше чем на выходе. А это запрещённый режим. Ток со входа стабилизатора идёт на выход. Пропускать ток через внутренний паразитный диод плохо. Это может вызвать защёлкивание паразитного тиристора микросхемы. Так как ток ограничен микросхема не пустит дым. Но даже если тиристор не защёлкнется, есть ещё один вредный эффект. Паразитный диод начинает инжектировать носители заряда, а они меняют параметры транзисторов. Особенно вредно это для встроенного термостабильного источника опорного напряжения. Все эти эффекты не моделируют модели микросхем. Ведь по этой причине и есть ограничение на входное напряжение.
Я бывший разработчик микросхем и эффект влияния инжектирования на параметры транзисторов я изучал. Исследовал ВАХ полевых транзисторов. Транзистор находился на пластине на расстоянии 0.5 мм (это много для кристалла) и получил сильное уменьшение порога транзистора. Появились утечки.

Последний раз редактировалось bordodynov; 17.09.2019 в 12:39.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 17.09.2019, 15:45  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,436
Сказал спасибо: 724
Сказали Спасибо 3,726 раз(а) в 2,642 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Я начал моделировать схему и обнаружил, что предварительный стабилизатор ликвидирует страхи об превышении выходного над входным напряжением. Также я оценил предельный ток нагрузки. Если ток нагрузки меньше 2 мА, то стабилизатор будет работать в нормальном режиме, т.е. выходное напряжение будет 16 В. При превышении этого тока преобразователь не будет стабилизировать. Но в обеих этих случаях возможны релаксации.
Вот оценка максимальной, выходной мощности пред-стабилизатора:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DCDC_3MaxPower.png
Просмотров: 0
Размер:	45.5 Кб
ID:	145430  
bordodynov вне форума  
Непрочитано 17.09.2019, 16:47  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,436
Сказал спасибо: 724
Сказали Спасибо 3,726 раз(а) в 2,642 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Вот мой вариант стабилизатора. Можно сделать нижний резистор делителя составным с переключателем. Когда нижний резистор закорочен, то получится 7.5 В, откорочен -15 В.
Я сделал за один проход два расчета. Когда параметр i=1, то это случай с фантомными резисторами 680 (12 В вариант и выходное напряжение 7.5 В).
Когда параметр i=2, то это случай с фантомными резисторами 6.8 кОм (48 В вариант и выходное напряжение 12 В). Вариант стабилизатора на 7.5 В будет работать и от 48 В (вариант i=3). Я брал нагрузку 2.5 мА.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: mystab3.png
Просмотров: 0
Размер:	42.7 Кб
ID:	145434  
Вложения:
Тип файла: zip mystab3.zip (931 байт, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось bordodynov; 17.09.2019 в 16:57.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 17.09.2019, 18:40  
letter
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 314
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
letter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Всё же остаётся непонятным - почему плата биас с большинством головок с адаптерами работает нормально и только двумя релаксит.
Мы ещё не учитываем при симуляции потребление звукового преда, а в оригинальной плате это порядка 3 - 4 мА.

Последний раз редактировалось letter; 17.09.2019 в 19:58.
letter вне форума  
Непрочитано 17.09.2019, 21:20  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,436
Сказал спасибо: 724
Сказали Спасибо 3,726 раз(а) в 2,642 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Вот какие выводы я сделал:
1. 15-и вольтовый микрофон нельзя запитывать от 12 В.
2. При использовании нагрузочных резисторов 2.4 кОм (фантомные резисторы 6.8 кОм) и питании 48 В можно получить напряжение 15 В и ток нагрузки 6 мА. Естественно при таких условиях и выходном напряжении 7.5 В можно питать нагрузку 10 мА.
3. При фантомных резисторах 680 Ом и нагрузочных 2.4 кОм с питанием 12 В предельный ток 3 мА.
4. При фантомных резисторах 680 Ом и нагрузочных 1.3 кОм с питанием 12 В предельный ток 4.5 мА.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3639my.png
Просмотров: 0
Размер:	41.8 Кб
ID:	145444   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3639my12.png
Просмотров: 0
Размер:	42.4 Кб
ID:	145445   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3639my12v2.png
Просмотров: 0
Размер:	45.9 Кб
ID:	145446  

Вложения:
Тип файла: zip 3639my.zip (1.6 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось bordodynov; 17.09.2019 в 21:22.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 18.09.2019, 08:59  
letter
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 314
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
letter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice IV

Из каких соображений выбрана ИС LTC3639 ?
letter вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новый симулятор, рекомендую Kabron Proteus, KiCAD и другие ECAD 130 12.06.2016 11:37
Бесплатная система проектирования = FreePCB+LTspice+TinyCAD Fedot61 Proteus, KiCAD и другие ECAD 6 22.09.2013 21:07
Linux Atmel симулятор AVR с GUI GNN Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 1 29.03.2009 14:46
Посоветуйте симулятор для AVR Don_Ambrosio Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 24 05.05.2008 06:49


Часовой пояс GMT +4, время: 17:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot