Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Коллекция глюков Здесь публикуются все известные глюки, баги микроконтроллеров, памяти, АЦП и т.д.

 
Опции темы
Непрочитано 13.11.2019, 17:50  
NewWriter
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NewWriter
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,506
Сказал спасибо: 401
Сказали Спасибо 2,218 раз(а) в 1,316 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: О пайке, флюсах, "граблях" и сопутствующих технологиях

Тут разговор о флюсах? Скажу, что флюс Esra FMKANC32-005 - прям самое то для мелких smd и микросхем с малым шагом! Было как-то - насмерть залепил промежутки 0,2 мм. Нанес этот флюс, провел чистым паяльником - и готово, промежутки чистые, припой собрался точно на площадках.
Пайка микроволной под этим флюсом - без риска навешать соплей. Так что, если паяете что-то ответственное и мелкое - берите FMKANC32-005, не мучайте себя.
Реклама:
NewWriter вне форума  
Непрочитано 13.11.2019, 18:35  
dimmich
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для dimmich
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Владимир
Сообщений: 2,791
Сказал спасибо: 2,966
Сказали Спасибо 4,205 раз(а) в 1,183 сообщении(ях)
dimmich на пути к лучшему
По умолчанию Re: О пайке, флюсах, "граблях" и сопутствующих технологиях

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
Esra FMKANC32-005 - прям самое то для мелких smd и микросхем с малым шагом!
Решил погуглить где купить, сколько стоит.
Стрёмно нынче с флюсами, подделки часто продают.
Странно, везде цена либо около 1000, либо 2000 за шприц.
Посередине нет цен.
Почему?
Вот например приличный магазин.
Два предложения: по одному цена 1000, по другому 2100.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-11-13_173611.png
Просмотров: 0
Размер:	95.0 Кб
ID:	147340  
dimmich вне форума  
Непрочитано 13.11.2019, 18:50  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,775
Сказал спасибо: 2,668
Сказали Спасибо 2,644 раз(а) в 1,952 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: О пайке, флюсах, "граблях" и сопутствующих технологиях

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
Было как-то - насмерть залепил промежутки 0,2 мм
Заказываем монтаж на одном производстве, там заливают зазоры 0,2 мм сотнями - после автоматчиков ручные монтажницы плачут и плюются. Бывает, на групповой заготовке 10 микросхем TQFP-64 залиты стройными рядами.
Наносят какой-то дешманский жидкий флюс светло-коричневого цвета на основе канифоли (но там что-то еще есть нехорошее, т.к. потом промывка в УЗ ванне обязательна), и дешевой микроволной чуть ли не вслепую все "рассоплививается", как те монтажники выражаются.

Сейчас Amtech Syntech-TF использую для более-менее ответственного (БГА с шагом 0,4), никелированных разъемов, подокисленных медных проводков - паяет на ура при малом расходе, стоил что-то 20 долл за 10 гр шприц (со всеми ндс). Срок годности - до февраля 15-го года, до сих пор жив и паяет как свежий.
А если мне приносят такие засопливенные (бывает, монтажницы не заметили) с зазором 0,2 мм - очищаю с самым дешманским флюсом SMF-2 (купил по случаю на пробу, за 3 долл шприц 10 мл) и оплеткой/проводом многожильным. Но у него расход в разы больше, чем у первого, и паяет окисленное и никель намного хуже.

Последний раз редактировалось Yuri222; 13.11.2019 в 19:02.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 13.11.2019, 20:49  
NewWriter
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NewWriter
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,506
Сказал спасибо: 401
Сказали Спасибо 2,218 раз(а) в 1,316 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: О пайке, флюсах, "граблях" и сопутствующих технологиях

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
дешманский жидкий флюс светло-коричневого цвета на основе канифоли
Спиртоканифоль какая-нибудь? Ой, редкостная лажа, зато дешево. Для пайки проводов, клемм еще пойдет, а на платах оставляет разводы. Не каждую плату в УЗ-ванну засунешь. Пробовал вот такой растворитель канифоли https://www.chipdip.ru/product0/9000303044, - ффффууу, гадость жуткая! Плата становится липкой и грязной. Канифоль не растворяется, а размазывается по всей плате и липнет к пальцам.
Потом купил обычный изопропанол - гораздо лучше. Удалось даже отмыть заляпанные платы.

Сообщение от dimmich Посмотреть сообщение
Решил погуглить где купить, сколько стоит.
Покупал в Чип-Дипе: https://www.chipdip.ru/product/ersa-fmkanc32-005
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_1128.JPG
Просмотров: 0
Размер:	279.9 Кб
ID:	147343  
NewWriter вне форума  
Непрочитано 14.11.2019, 10:19  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,775
Сказал спасибо: 2,668
Сказали Спасибо 2,644 раз(а) в 1,952 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: О пайке, флюсах, "граблях" и сопутствующих технологиях

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
Спиртоканифоль какая-нибудь? Ой, редкостная лажа, зато дешево. Для пайки проводов, клемм еще пойдет, а на платах оставляет разводы. Не каждую плату в УЗ-ванну засунешь
Да, что-то типо того, но с чем-то говнячим, что нужно отмывать. Им они паяют даже 0402 вручную, бывает, им приносят какие-нибудь старые платы со складов (уже спаяные), с уже сильно окисленными пайками "пауков" - просто смазывают кисточкой и проходят микроволной по периметру - становится как новое.
Отмывают в чем - не интересовался, но тоже в чем-то недорогом, по стоимости сравнимо с водой из крана - монтаж у них настолько дешево выходит, что мы закрываем глаза на их косяки, сам я потом устраняю кз на платах ( а кз они научились классно делать - порой в упор не видно, хотя знаешь, что, к примеру, по питанию проца, там всего 4-5 ног, а под лупой не видно, и попытка убрать лишнее оплеткой с флюсом не помогает - только снятие-установка паука).
Ванну их я не видел, но это должно быть что-то большое - судя по количеству наших плат, которые они за раз засовывают.
После отмывки - выглядят очень неплохо, разводов нет. Только из под брюха паука и из под кварца не отмывается, но это и не особо нужно - там остатки от пасты, она - безотмывочная, и с этим проблем за полтора-два десятка лет не было.

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
Покупал в Чип-Дипе
Ну, за 5 мл ценник - атом. Может быть из-за того, что в Чип-Дипе ( ИМХО у них порой раза в полтора-два дороже, чем можно найти у других). Ну и бренд дает себя знать.
Глянул его на Платане - не намного дешевле. Но у Платана тоже ценник завышен.
Самое лучшее, чем я пользовался - кнадский флюс в тюбике 10 мл, могу вечером название посмотреть, что-то 297 кажется циферки на нем были, покупался лет 15 назад, до сих пор треть тюбика жива. Безотмывочный, паяет окисленную медную проводку в квартире неплохо без зачистки (ну как окисленную - не зеленую, но провод потемневший) и вкусно пахнет при пайке. Но его нигде потом не смог найти (((

Я когда-то смывал канифоль спирто-бензиновой смесью (калоша + спирт, где-то 50/50). Сейчас, если ну очень надо - есть только спирт, но им гораздо хуже. Изопропанолом не пробовал, он мне бы обошелся дороже спирта на то время.

Последний раз редактировалось Yuri222; 14.11.2019 в 10:34.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 14.11.2019, 13:02  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,503
Сказал спасибо: 1,217
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: О пайке, флюсах, "граблях" и сопутствующих технологиях

Для отмывки лучше испоьзовать изопропиловый спирт+калоша (50/50 объёмных), чем этиловый спирт+калоша из-за того, что этиловый спирт быстро испаряется (особенно при наличии помощников) - меняется состав и этиловый спирт очень гигроскопичен.
mikaleus вне форума  
Сказали "Спасибо" mikaleus
Yuri222 (14.11.2019)
Непрочитано 14.11.2019, 13:11  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,676
Сказал спасибо: 7,223
Сказали Спасибо 18,154 раз(а) в 6,325 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: О пайке, флюсах, "граблях" и сопутствующих технологиях

Зато этиловый приятно пахнет!))))
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Сказали "Спасибо" VladimirIvan
baiderin (14.11.2019)
Непрочитано 14.11.2019, 13:15  
Sanyo
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Sanyo
 
Регистрация: 25.08.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,517
Сказал спасибо: 3,760
Сказали Спасибо 2,258 раз(а) в 1,413 сообщении(ях)
Sanyo на пути к лучшему
По умолчанию Re: О пайке, флюсах, "граблях" и сопутствующих технологиях

Вот в другой упаковке, да и по цене лучше https://gsmservice.od.ua/shop/fljus-...bond-10ss.html Есть даже в 200 мл упаковках, но это уже для производства, а не для любительского пользования.
__________________
При сообщениях на почту и в ICQ, пожалуйста представляйтесь, со ссылкой на форум, дабы не быть спамизированными.

Поубавилось активности в теме http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=112099 - заходите, кто не был!
Sanyo вне форума  
Непрочитано 14.11.2019, 13:28  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,775
Сказал спасибо: 2,668
Сказали Спасибо 2,644 раз(а) в 1,952 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: О пайке, флюсах, "граблях" и сопутствующих технологиях

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
этиловый спирт быстро испаряется (особенно при наличии помощников)
Нажмите, чтобы открыть спойлер
Принес на работу из дома поллитру 96-процентного, кому ни предлагал - все трезвенники-язвенники - употребляют только водку/виски/ром... Такие, блин, помощники...
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 23.11.2019, 01:49  
eddy
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для eddy
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,581
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 806 раз(а) в 583 сообщении(ях)
eddy на пути к лучшему
По умолчанию Re: О пайке, флюсах, "граблях" и сопутствующих технологиях

Купил себе еще пару флюсов для теста. Вот сравнение.
Вывод: все эти китайские флюсы - лютое дерьмо! Паять можно только ацетоноканифолью, или ЛТИ-120. После пайки снять "залипоны" медной оплеткой. Зато надежно и вымывается однозначно (китайские же "флюсы" базируются, судя по всему, на техническом вазелине, который и бензином хрен вымоешь без УЗ-ванны!).
__________________
Смерть бандеровской мразоте!
eddy вне форума  
 

Закладки

Метки
жидкий флюс, флюс
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot