Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Удаленная работа
Помощь проекту


 
Опции темы
Непрочитано 05.02.2020, 15:21  
SlovachevskyDV
Временная регистрация
 
Регистрация: 10.10.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 65
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 47 раз(а) в 12 сообщении(ях)
SlovachevskyDV на пути к лучшему
По умолчанию Совмещение часового и высокочастотного кварца

Есть задача сделать устройство с часами. В качестве мозга выбран stm32f103.
На устройстве может периодически пропадать основное питание. Поэтому будет использоваться батарейка и часовой кварц. Но, насколько я знаю, время будет немного уходить. Есть конечно способы калибровки, но они трудновыполнимые без специального оборудования.
Я задумал основные часы построить на таймере от высокочастотного кварца. При этом их можно будет достаточно точно корректировать в меню путем задания количества секунд и минут отставания (или "спешения") на период времени.
А часовой кварц использовать для определения времени прошедшего без основного питания и на этом значении и времени сохраненном в BKP регистрах восстанавливать точное текущее время.

Имеет ли смысл данная задумка?
Реклама:
SlovachevskyDV вне форума  
Непрочитано 05.02.2020, 16:06  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Сообщений: 3,478
Сказал спасибо: 578
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 773 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Совмещение часового и высокочастотного кварца

Сообщение от SlovachevskyDV Посмотреть сообщение
способы калибровки, но они трудновыполнимые без специального оборудования.
Специальное оборудование - это частотомер и диэлектрическая отвертка для кручения подстроечного конденсатора?

Сообщение от SlovachevskyDV Посмотреть сообщение
корректировать в меню путем задания количества секунд и минут отставания (или "спешения") на период времени.
а если на часовом кварце - этого нельзя сделать?! (в предположении, что "специальное оборудование" для настройки частоты часового кварца недоступно...)
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
SlovachevskyDV (05.02.2020)
Непрочитано 05.02.2020, 16:22  
pambaru
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 1,065
Сказал спасибо: 85
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 262 сообщении(ях)
pambaru на пути к лучшему
По умолчанию Re: Совмещение часового и высокочастотного кварца

Тут еще вопрос в том, что частота от температуры меняется.
А при выключенном питании температуру не узнать.
Да и процесс калибровки сильно усложняется, если учитывать температуру.

Как вариант - использовать специализированные TCXO, типа DS3231
pambaru вне форума  
Непрочитано 05.02.2020, 16:41  
SlovachevskyDV
Временная регистрация
 
Регистрация: 10.10.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 65
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 47 раз(а) в 12 сообщении(ях)
SlovachevskyDV на пути к лучшему
По умолчанию Re: Совмещение часового и высокочастотного кварца

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Специальное оборудование - это частотомер и диэлектрическая отвертка для кручения подстроечного конденсатора?


а если на часовом кварце - этого нельзя сделать?! (в предположении, что "специальное оборудование" для настройки частоты часового кварца недоступно...)
Частотомера у меня нет. Тем более точного.
А вот вторую мысль я подумал сам, но запоздало.

Просто в одной из подобных тем пятилетней давности было написано: "Если хотите большой точности, используйте высокочастотный кварц". Но я сейчас посчитал, с ним тоже не добиться точности даже 1 сек в сутки. т.к регистры там 16 разрядные а секунд в сутках 86400.

Короче уже понял. Смысла в таких маневрах нет.

Последний раз редактировалось SlovachevskyDV; 05.02.2020 в 16:47.
SlovachevskyDV вне форума  
Непрочитано 05.02.2020, 17:10  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 15,627
Сказал спасибо: 6,215
Сказали Спасибо 18,506 раз(а) в 6,655 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Совмещение часового и высокочастотного кварца

Сообщение от SlovachevskyDV Посмотреть сообщение
Если хотите большой точности,
Применяйте часы реального времени.
Например RTC DS3231
__________________
Любое слишком категоричное утверждение неверно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Сказали "Спасибо" VladimirIvan
SlovachevskyDV (06.02.2020)
Непрочитано 05.02.2020, 19:09  
ForcePoint
Заблокирован
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,642
Сказал спасибо: 1,453
Сказали Спасибо 1,833 раз(а) в 1,279 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Совмещение часового и высокочастотного кварца

А как-же ввод поправки хода? Электронные часы умели это как минимум 40 лет назад.

P.S. Типичная точность начальной настройки ширпотребных ВЧ кварцев - 30..50 млн. долей (если не брать частоты для Bluetooth и т.п., где нужна точность 5..10 млн.). Камертонных "часовых" кварцев - 20 млн. Так-что "часовые" зачастую точнее.

Последний раз редактировалось ForcePoint; 05.02.2020 в 19:14.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 05.02.2020, 19:26  
parovoZZ
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 948
Сказал спасибо: 80
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 54 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Совмещение часового и высокочастотного кварца

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
если не брать частоты для Bluetooth и т.п., где нужна точность 5..10 млн.
Спецификация на bluetooth указывает на точность до 20 ppm.

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Типичная точность начальной настройки ширпотребных ВЧ кварцев - 30..50 млн. долей
Если нужны очень точные кварцы, то TСХO. Но тогда про батарейку забыть.
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 05.02.2020, 20:49  
NewWriter
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NewWriter
 
Регистрация: 07.09.2014
Сообщений: 2,383
Сказал спасибо: 199
Сказали Спасибо 1,198 раз(а) в 733 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Совмещение часового и высокочастотного кварца

У встроенного RTC есть цифровая калибровка. Работает в сторону уменьшения (замедления часов) до -121 ppm. Физически находится в регистрах BKP. А откалибровать просто. Я тыщщу раз так делал. Понадобятся референсные точные часы. Или источник времени из интернета. Выставляем время на устройстве секунда-в-секунду, через пару дней замеряем расхождение, вычисляем расхождение в количестве ppm. Если получился положительный ppm (RTC спешат), то в регистр BKP-›RTCCR вносим поправку в соотвествтии с референс-мануалом и документом AN2604. Если RTC отстают, то на одну единицу уменьшаем предделитель RTC и вычисляем получившуюся частоту, вносим поправку в регистр RTCCR.
NewWriter вне форума  
Сказали "Спасибо" NewWriter
SlovachevskyDV (06.02.2020)
Непрочитано 05.02.2020, 23:40  
индюк
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 7,326
Сказал спасибо: 95
Сказали Спасибо 2,114 раз(а) в 1,313 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Совмещение часового и высокочастотного кварца

Не судьба взять модуль gps и с него время читать???
Там точно такой же кварц и точно такое же питание от батарейки доя него именно. он время считает есои спутники не видны а потом если увидит хоть один - корректирует сразу.
Для установки времени модули нужен крайне слабый сигнал если чо.
И для этого хватит куска проволоки длиной 3см
__________________
ОГМ/ПОГМ

Последний раз редактировалось индюк; 05.02.2020 в 23:42.
индюк вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо индюк за это сообщение:
GarryZZ (06.02.2020), makakus (09.02.2020)
Непрочитано 06.02.2020, 09:20  
SlovachevskyDV
Временная регистрация
 
Регистрация: 10.10.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 65
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 47 раз(а) в 12 сообщении(ях)
SlovachevskyDV на пути к лучшему
По умолчанию Re: Совмещение часового и высокочастотного кварца

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
Применяйте часы реального времени.
Например RTC DS3231
Спасибо. на будущее учту. Но в данном устройстве считается каждая копейка. т.к за копейки его хотят продавать.

PS А вы DS3231 использовали? Реально то как ее хвалят в рекламках? Если да, то штука и правда хорошая.

Последний раз редактировалось SlovachevskyDV; 06.02.2020 в 09:33.
SlovachevskyDV вне форума  
 

Закладки

Метки
rtc, stm32f103, точное время, часовой кварц
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
atxmega запуск RTC от внешнего кварца 32768 imhoteb AVR 1 31.01.2018 09:52
3-й обертон часового кварца Инн Электроника - это просто 7 06.07.2013 15:03


Часовой пояс GMT +4, время: 02:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot