Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Удаленная работа
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы
Непрочитано 28.02.2020, 15:31  
superpuper
Частый гость
 
Регистрация: 01.03.2019
Сообщений: 18
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
superpuper на пути к лучшему
По умолчанию нормирующий преобразователь

Имеется схема, прилагаю, работает с трансформаторами тока TALEMA Серии AC, контролируемый сигнал идет на контроллер,нужно в схему поставить, доработать, возможность подключения токовой петли 4-20, прошу совета как проще и дешевле сделать в схеме изменения, к примеру установить XTR116 или что подешевле, заранее очень благодарен
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: мвв.jpg
Просмотров: 0
Размер:	67.5 Кб
ID:	150746  
Реклама:
superpuper вне форума  
Непрочитано 28.02.2020, 21:13  
GTK31
Вид на жительство
 
Регистрация: 17.02.2015
Сообщений: 419
Сказал спасибо: 91
Сказали Спасибо 124 раз(а) в 80 сообщении(ях)
GTK31 на пути к лучшему
По умолчанию Re: нормирующий преобразователь

superpuper, зависит от того нужен вам настоящий СКЗ или средневыпрямленное значение пропорциональное СКЗ для идеальной синусоиды.
Это не нормирующий преобразователь, а измерительный преобразователь.
Структура со средневыпрямленным :
трансформатор тока - выпрямитель, фильтр, выходной преобразователь 4-20.
Соответственно собственное потребление должно быть менее 4 мА.
Ну и ОУ 324 там делать как бы нечего.

Последний раз редактировалось GTK31; 28.02.2020 в 21:17.
GTK31 вне форума  
Непрочитано 29.02.2020, 13:23  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,220
Сказал спасибо: 1,029
Сказали Спасибо 900 раз(а) в 544 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: нормирующий преобразователь

ОУ работает в режиме «идеального диода» совместно с D1, R4, R5, R6. Но не понятно зачем счетверённый ОУ в данном месте? Что делают остальные три? Так как R3 и 3 лапа ОУ сидит на земле предполагаю, что схема питания двухполярная. Схема по точности «± лапоть» - ОУ имеет большой сдвига по постоянке, причём в такой схеме он будет ещё бо́льшим.
По поводу прикрутить 4-20 мА токовую петлю, то тут больше вопросов, чем ответов.
Нужен втекающий ток или активный формирователь тока?
Если активный, то какое максимальное падение напряжения на выходе?
Термостабильность преобразователя на схеме очень низкая - какие требования к линейности устройства в целом? Обычно указывают 8-10-12 бит, при том что есть в преобразователе больше 8 бит нет смысла (так ли это)?
Что дешевле для Вас распаивать простенькие детальки или выискивать спецмикросхемы (кроме того, это и размер платы)?
mikaleus вне форума  
Непрочитано 29.02.2020, 17:31  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,407
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,139 раз(а) в 2,098 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: нормирующий преобразователь

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
Что дешевле для Вас распаивать простенькие детальки или
поставить трансформатор тока с 4-20ма выходом
jump вне форума  
Непрочитано 01.03.2020, 00:11  
GTK31
Вид на жительство
 
Регистрация: 17.02.2015
Сообщений: 419
Сказал спасибо: 91
Сказали Спасибо 124 раз(а) в 80 сообщении(ях)
GTK31 на пути к лучшему
По умолчанию Re: нормирующий преобразователь

mikaleus, с таким включением выхода трасформатора на резисторы с переключением на разные диапазоны "выборка" точность будет плюс минус лапоть сразу. Тут даже к гадалке можно не ходить.
Это делается по другому. Но не факт что любой трансформатор подойдет.
GTK31 вне форума  
Непрочитано 01.03.2020, 01:01  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,220
Сказал спасибо: 1,029
Сказали Спасибо 900 раз(а) в 544 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: нормирующий преобразователь

Трансформатор тока подключён: общий провод и любой 10 Ом или 100 Ом резистор. Номиналы резисторов вполне нормальны для 1 - 5 А даже намотаных на ферритах (10000). А если брать стандартные китайские, то и подавно обеспечивается точность лучше 0.2%.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 01.03.2020, 10:19  
GTK31
Вид на жительство
 
Регистрация: 17.02.2015
Сообщений: 419
Сказал спасибо: 91
Сказали Спасибо 124 раз(а) в 80 сообщении(ях)
GTK31 на пути к лучшему
По умолчанию Re: нормирующий преобразователь

Линейность трансформатора тока максимальна при минимальном сопротивлении нагрузки. В идеале это кз на выходе трансформатора тока. Поэтому при нагрузке 100 ом и выше хорошая линейность будет под вопросом.
GTK31 вне форума  
Непрочитано 01.03.2020, 12:23  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,220
Сказал спасибо: 1,029
Сказали Спасибо 900 раз(а) в 544 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: нормирующий преобразователь

Разумеется, Вы правы, однако, 100 Ом для 5 А ТТ часто является номинальным значением сопротивления, а 10 Ом для 50-60 А ТТ. это сопротивление обычно указывается в данных на ТТ.
Из моих наблюдений и экспериментов, на феррите с магнитной проницаемостью 10000 28х19х7.5 при намотке 2000 витков провода 0.2, при двух витках первички, амплитудная линейность наблюдается при токе до 6 А в пределах 1% и сопротивлении 200 Ом. С фазовой линейностью хуже: до 3 А фазовая погрешность почти постоянная (0.3°), а потом растёт до 2°. Но для ТС фаза вообще не нужна.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 01.03.2020, 12:54  
GTK31
Вид на жительство
 
Регистрация: 17.02.2015
Сообщений: 419
Сказал спасибо: 91
Сказали Спасибо 124 раз(а) в 80 сообщении(ях)
GTK31 на пути к лучшему
По умолчанию Re: нормирующий преобразователь

Насчет трансформатора с ферритовым сердечником ничего не скажу - у меня не случалось. У вас видимо сигнал был с частотой повыше 50 гц.
В конторе где я работал использовались трансформаторы на ленточных сердечниках сделанных в Аше. Их изначально использовли в серийных счетчиках электроэнерги. Позже трансформаторы тока на этих сердечниках стали ставить и в измерительные преобразователи, которые интересуют ТС. Витков во вторичке было аж 3000. Говорят не очень тривиальная задача намотать такое количество витков на сердечник.
Разработчик использовал преобразователь тока в напряжение на ОУ. Для 50 гц это делается без проблем. А диапазоны переключались резистором ОС для ОУ. А потенциалы на входах ОУ одинаковые, стало быть трансформатор тока работает в режиме КЗ.
Основная погреность всего пребразователя была то ли 0,2 то ли 0,25%.
GTK31 вне форума  
Непрочитано 01.03.2020, 16:05  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,993
Сказал спасибо: 193
Сказали Спасибо 626 раз(а) в 484 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: нормирующий преобразователь

Сообщение от GTK31 Посмотреть сообщение
Насчет трансформатора с ферритовым сердечником ничего не скажу - у меня не случалось. У вас видимо сигнал был с частотой повыше 50 гц.
В конторе где я работал использовались трансформаторы на ленточных сердечниках сделанных в Аше. Их изначально использовли в серийных счетчиках электроэнерги. Позже трансформаторы тока на этих сердечниках стали ставить и в измерительные преобразователи, которые интересуют ТС. Витков во вторичке было аж 3000. Говорят не очень тривиальная задача намотать такое количество витков на сердечник.
Разработчик использовал преобразователь тока в напряжение на ОУ. Для 50 гц это делается без проблем. А диапазоны переключались резистором ОС для ОУ. А потенциалы на входах ОУ одинаковые, стало быть трансформатор тока работает в режиме КЗ.
Основная погреность всего пребразователя была то ли 0,2 то ли 0,25%.
Со всем сказанным вами согласен, но сделаю уточнение. Переменный сигнал между входами ОУ в схеме с обратной связью практически всегда (при достаточно низкой частоте, на высоких сигнал увеличивается) равен нулю (не только в этом случае). А в схеме преобразователя тока в напряжение усилитель имеет очень маленькое входное сопротивление. А погрешность определяется величиной резистора обратной связи и количеством витков. При 3000 витков практически не влияет намотано 3000 или 2999 или 3001. Также погрешность вносит напряжение смещения ОУ (можно применить прецизионный ОУ или цепи регулировки). Так что погрешность 0.2% вполне можно получить при применении резисторов с точностью 0.1%. А количество витков всегда имеет погрешность (зависит как конец обмотки выходит из трансформатора).
bordodynov вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продам остатки радиодеталей hwg76 Барахолка электронных компонентов 1 01.11.2019 12:38
Преобразователь частоты SIEMENS SINAMICS G110 SEWIK Барахолка электронных компонентов 0 12.12.2017 22:45
Подскажите DC-DC преобразователь serb-radio Электроника - это просто 33 26.05.2016 00:03
Преобразователь 12В в ±45В Стас Источники питания и свет 45 18.06.2011 01:09
Преобразователь протоколов russo_turisto Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 17 23.08.2008 18:29


Часовой пояс GMT +4, время: 23:55.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot