Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы
Непрочитано 09.04.2020, 12:55  
laser532
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,069
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
laser532 на пути к лучшему
По умолчанию Re: защита МК от чтения

У меня была дурная затея с многопроцессорным управлением. Поставил как раз эти F629 с RC внутренним. При каждой подаче питания шло "рукопожатие" (рукожопатие?). Кварцованный мастер слал типа меандра (не помню уже), а все 629 подбирали константу для получения синхронизма и отчитывались: "ID1 готов",.., "IDn готов". Начинали искать с сохраненного значения. В общем, все это работало лет 15, но это бестолковое престидиджитаторство, глюкало и интересно только для поделок. Константа есть, работает и считывается. С закрытой прошивкой все работает.

Всегда защищаю прошивку, стираю надписи, заливаю злобными компаундами. Глупым и полная техдокументация с исходниками не помогает (дело не в деньгах обычно), а умные и сами разработают. Пока они будут разрабатывать и "реверсинженирить" я сливки уже сниму. Задачи быть самым богатым человеком на Земле нет, а на хлеб хватает.
Реклама:

Последний раз редактировалось laser532; 09.04.2020 в 13:01.
laser532 вне форума  
Непрочитано 09.04.2020, 16:14  
Someone
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 16.06.2005
Сообщений: 943
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 174 раз(а) в 123 сообщении(ях)
Someone на пути к лучшему
По умолчанию Re: защита МК от чтения

Сообщение от realid Посмотреть сообщение
Считать прошивку с этого чипа стоит где-то 10к рублей. Согласитесь это не очень много.
Насколько я помню, микрочип в старых сериях, то ли 16-ой, то ли как раз 12-ой, точно не скажу, так как специально не интересовался вопросом, допустил ошибку в ядре, и считать "защищённую" прошивку вполне можно было самым обычным программатором. Я думаю если спросить гугл/яндекс найдётся подробное описание процесса.

Но блин, чего тут защищать-то? 1к команд? Да подцепив логический анализатор на выводы контроллера и потратив пару-тройку дней можно написать свою программу, полностью повторяющую "сложный" функционал.
Someone вне форума  
Сказали "Спасибо" Someone
makakus (09.04.2020)
Непрочитано 09.04.2020, 19:20  
RECTO
Супер-модератор
 
Регистрация: 09.06.2011
Сообщений: 2,633
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 1,793 раз(а) в 647 сообщении(ях)
RECTO на пути к лучшему
По умолчанию Re: защита МК от чтения

Сообщение от Someone Посмотреть сообщение
Насколько я помню, микрочип в старых сериях, то ли 16-ой, то ли как раз 12-ой, точно не скажу, так как специально не интересовался вопросом, допустил ошибку в ядре, и считать "защищённую" прошивку вполне можно было самым обычным программатором.
Можно ещё отломать ножку "Vpp" и залить всё жестким компаундом или эпоксидкой. Тогда точно никто не считает!

Сообщение от Someone Посмотреть сообщение
Но блин, чего тут защищать-то? 1к команд? Да подцепив логический анализатор на выводы контроллера и потратив пару-тройку дней можно написать свою программу, полностью повторяющую "сложный" функционал.
Вам только так кажется, что 1К - это мало. Сильно сомневаюсь, что вы за 3 дня проанализируете весь "функционал" и воспроизведёте его. Если это, конечно, не просто какое-нибудь мигание кучкой светодиодов по кругу.
..
RECTO вне форума  
Непрочитано 09.04.2020, 20:53  
realid
Супер-модератор
 
Аватар для realid
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 3,529
Сказал спасибо: 172
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 810 сообщении(ях)
realid на пути к лучшему
По умолчанию Re: защита МК от чтения

Выковыривали алгоритм "шифрования" с такого защищенного мк. Все удачно, так что эти ваши защиты в этих пиках не спасут. Заливки всякие, компаунды тоже не проблема) Эти защиты они только от дурака помогут.

Последний раз редактировалось realid; 09.04.2020 в 20:58.
realid вне форума  
Непрочитано 09.04.2020, 21:17  
niki59
Вид на жительство
 
Аватар для niki59
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: Украина, 2290 км от Лондона
Сообщений: 337
Сказал спасибо: 363
Сказали Спасибо 252 раз(а) в 104 сообщении(ях)
niki59 на пути к лучшему
По умолчанию Re: защита МК от чтения

Сообщение от realid Посмотреть сообщение
Эти защиты они только от дурака помогут.
Вы правы, за деньги можно сделать многое, а если деньги большие,то и очень многое.
__________________
"Кто не знает, куда направляется, очень удивится, попав не туда"
Марк Твен
niki59 вне форума  
Непрочитано 10.04.2020, 10:01  
Someone
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 16.06.2005
Сообщений: 943
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 174 раз(а) в 123 сообщении(ях)
Someone на пути к лучшему
По умолчанию Re: защита МК от чтения

Сообщение от RECTO Посмотреть сообщение
Вам только так кажется, что 1К - это мало.
Неа, из личного опыта. 2 рабочие недели, т.е. 10 дней по 8 часов у меня ушло на "восстановление" меги48 - т.е. в 4 раза больше памяти и 19 входов-выходов. Там правда не использовался усарт, так что не было заморочек с шифрованием. Иначе конечно больше времени бы заняло, а может и вообще не вышло восстановить в приемлемые сроки. Но тут-то 1к ячеек памяти, а команды, если правильно помню, очень давно с пиками 12-16 серии работал, больше 15 лет, могут и 2 ячейки и 3 занимать. Так что именно команд там думаю 400-600. Врядли больше. И всего 6 пинов отслеживать. Опять же, многое упрощается после анализа схемы, которая в данном случае неизвестна. Но всё равно в такой маленький чип сотню (гипербола) функций не засунешь, как не крутись.
Someone вне форума  
Непрочитано 10.04.2020, 19:57  
RECTO
Супер-модератор
 
Регистрация: 09.06.2011
Сообщений: 2,633
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 1,793 раз(а) в 647 сообщении(ях)
RECTO на пути к лучшему
По умолчанию Re: защита МК от чтения

Сообщение от Someone Посмотреть сообщение
2 рабочие недели, т.е. 10 дней по 8 часов у меня ушло на "восстановление" меги48 - т.е. в 4 раза больше памяти и 19 входов-выходов. Там правда не использовался усарт, так что не было заморочек с шифрованием. Иначе конечно больше времени бы заняло, а может и вообще не вышло восстановить в приемлемые сроки.
Повезло. Я-ж говорю, всё от задачи зависит, которую МК выполняет. Несложную задачу можно реверсировать за приемлемые сроки. А сложную, или где ещё в добавок используется шифрование данных - под большим вопросом...

Сообщение от Someone Посмотреть сообщение
Но тут-то 1к ячеек памяти, а команды, если правильно помню, очень давно с пиками 12-16 серии работал, больше 15 лет, могут и 2 ячейки и 3 занимать.
Не, одно адресуемое слово - одна команда. Стандарт для всех ПИК-ов этих серий.
RECTO вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Защита в трамвае от высокого напряжения! narkotik322 Источники питания и свет 9 31.03.2015 16:06
Защита от чтения delay AVR 5 15.11.2012 13:01
Сработает ли стабилитронная защита на входе MCU dpitikov Электроника - это просто 39 08.06.2009 17:14
RSTDSBL в Attiny26 – защита от чтения? dima777 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 10.03.2008 21:08
AT89S8253 проблема чтения из внутренней EEPROM thunder367 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 5 09.08.2007 13:08


Часовой пояс GMT +4, время: 09:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot