Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 22.05.2020, 19:06  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Измерить потери х.х. трансформатора

Привет всем
Надо выбрать несколько трансформаторов питания из старых запасов,они разные по исполнению и году выпуска, на мощность 2-5 ВА, 10-15В. Трансы будут запитаны круглосуточно, почти все время работать будут практически на холостом ходу. Хочеться, чтобы поменьше кВтч накручивали. Можно ли как-то приблизительно оценить , какую мощность трансформатор будет потреблять, ампераж есть чем измерить, вольты -тоже.
Как измеряют потери х.х. мегаватных трансформаторов знаю ,но ваттметра на столь малую мощность не имею, да и точность здесь не нужна- так, оченка только.
Благодарен заранее за идеи
Реклама:
vidask вне форума  
Непрочитано 22.05.2020, 19:31  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,760
Сказал спасибо: 2,529
Сказали Спасибо 11,749 раз(а) в 5,886 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерить потери х.х. трансформатора

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
ваттметра на столь малую мощность не имею
Амперметр есть? А разница есть - измерить мощность на ХХ или ток ХХ ?
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 22.05.2020, 19:46  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерить потери х.х. трансформатора

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Амперметр есть? А разница есть - измерить мощность на ХХ или ток ХХ
по работе я и сам раньше измерял потери хх.
Знание тока и напряжения ничего не дают, ток почти реактивный
vidask вне форума  
Непрочитано 22.05.2020, 19:54  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,313
Сказал спасибо: 173
Сказали Спасибо 3,112 раз(а) в 2,006 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерить потери х.х. трансформатора

так возьми осцил и посмотри двумя лучами напругу и ток на резисторе 1ом и их смещение.

как столбиком считать считать совсем забыли уже..........
вот так вот выйдут из строя калькуляторы и каменный век наступит
__________________
ОГМ/ПОГМ
индюк вне форума  
Непрочитано 22.05.2020, 19:59  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерить потери х.х. трансформатора

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
осцил и посмотри двумя лучами
нету двухлучевого осцилла.
И еще. Ток хх очень сильно несинусойдален, когда-то смотрели.
vidask вне форума  
Непрочитано 22.05.2020, 20:00  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,760
Сказал спасибо: 2,529
Сказали Спасибо 11,749 раз(а) в 5,886 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерить потери х.х. трансформатора

Вам нужна абсолютная цифра или
Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
выбрать несколько трансформаторов питания из старых запасов
"шашечки или ехать"?

А еще - поднять напругу (в пределах допуска) ЛАТРом или что есть под руками и выдержать некоторое время. Нагрев покажет и потери, и надежность.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.

Последний раз редактировалось akegor; 22.05.2020 в 20:02.
akegor вне форума  
Сказали "Спасибо" akegor
Ан-162 (28.05.2020)
Непрочитано 22.05.2020, 20:01  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,702
Сказал спасибо: 6,408
Сказали Спасибо 4,135 раз(а) в 2,197 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерить потери х.х. трансформатора

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
да и точность здесь не нужна- так, оченка только.
Замеряешь сопротивление постоянному току первички и хх ток на переменке.
Строишь векторную диаграмму прямоугольный треугольник.
Iхх*R катет, перпендикулярно к нему линию другого катета Iхх*XL
циркулем очерчиваешь гипотенузу Uсети с конца Iхх*R катета до пересечения линии другого катета Iхх*XL.
Получаешь угол F сдвига тока Iхх, транспортиром.
Дальше Uсети*Iхх*cosF
R такого маломощного трансформатора можно увеличить до 5-10%, для учета активных потерь в железе.

Ха-Ха, ну это для иллюстрации картинки, а так проще cosF=Iхх*R/Uсети

Ракт=Uсети*Iхх*cosF=Uсети*Iхх*Iхх*R/Uсети=Iхх*Iхх*R
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 22.05.2020 в 20:15.
genao вне форума  
Непрочитано 22.05.2020, 23:30  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерить потери х.х. трансформатора

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
выбрать несколько трансформаторов питания из старых запасов
Вот это и нужно. Ну а цифра была бы тоже желательна, для оценки кВтч за год.
Насчет нагрева- так это и коню понятно, и напряжение повышать нет необходимости. Но времени займет как минимум пару часов на трансформатор. Да и температуру замерить - погрешность плюс минус лапоть. И что с этой температурой- как ее сравнивать- у каждого трансформатора придется расчитывать площадь поверхности, чтобы корректно сравнить- да ну эту мороку


genao,

Чтож так сложно и так замысловато?

Ничего этот метод не даст.
Если правильно понял, нужно опираться на измеренное омметром сопротивление обмотки. Далее

P=I^2 *R

Формулла , само собой, правильная, но R- это не сопротивление постоянному току. Сопротивление постоянному току в нашем случае имеет очень малую составляющую, и ее можно спокойно приравнить к нулю. Просто говоря, на холостом ходу обмотка практически не греется, греется сердечник. Вот еслиб я знал вносимое сердечником сопротивление,то можно было бы расчитать. Но я ее не знаю, и Вы тоже не знаете
vidask вне форума  
Непрочитано 22.05.2020, 23:47  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,676
Сказал спасибо: 7,223
Сказали Спасибо 18,154 раз(а) в 6,325 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерить потери х.х. трансформатора

Жуть! Замерьте ток хх у каждого, выберете с наименьшим. Нагрузите транс номинальной нагрузкой, замеряйте ток. Высчитайте КПД.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 22.05.2020, 23:50  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,760
Сказал спасибо: 2,529
Сказали Спасибо 11,749 раз(а) в 5,886 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерить потери х.х. трансформатора

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
и напряжение повышать нет необходимости
Ну, если принять во внимание
Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
Трансы будут запитаны круглосуточно
другими словами "без присмотра", а сеть у нас очень стабильная... Кстати, старые трансы были на 220, а сейчас уже стандарт повышее...

Ну да хозяин - барин, я счел нужным упомянуть этот аспект, а ему разбираться - слышать меня или нет.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Анекдот, анекдот ... (часть 8)(ничего кроме анекдотов!) oxan Отвлекитесь, эмбеддеры! 2536 23.10.2019 19:28
Потери в стали сердечника бесколлекторного электромотора andrey9806 Электроника - это просто 6 02.10.2014 11:18
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07
Как измерить пораметры трансформатора? koiah Электроника - это просто 26 05.12.2011 20:28
О теории трансформатора KREN Источники питания и свет 210 11.02.2011 07:39


Часовой пояс GMT +4, время: 12:40.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot