Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы
Непрочитано 10.09.2020, 14:47  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто использует Multisim

bordodynov,
Да в железе это сделано конечно. Забыл в программе поставить. Вот диаграммы на приборах. Выходной транзистор чуть теплый при работе его. При 60W полной его рассеиваемой мощности на радиаторе.
Такую схему видимо можно и к лазеру применить, диод обратной связи в лазере вообще не использовать. Хорошая плавная регулировка мощности его будет со стабилизацией. Резистором в эмиттере можно выставить ток поменьше при шимировании. !!!
Реклама:
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 18.10.2022 в 11:13.
цифровик вне форума  
Непрочитано 10.09.2020, 15:44  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 2,671
Сказали Спасибо 2,645 раз(а) в 1,953 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто использует Multisim

Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
При 60W полной его рассеиваемой мощности на радиаторе
А где там 60 ватт?! На картинках - только 6 показано.
И - как это можно объяснить? Чтобы транзистор рассеивал 6 Вт при токе 0,7А, на нем должно падать 9 вольт - как это может произойти при 12В питания и трех 3-вольтных светодиодах в цепочке...
Если бы так было на самом деле - 6 ватт на светодиодах и 6 ватт на ключевом транзисторе - зачем тогда такой ШИМ...
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 10.09.2020, 16:01  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,450
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто использует Multisim

Просто взяты абы какие светодиоды, на которых падает (на каждом) менее 1 вольта.
ШИМ здесь для регулировки яркости. Если бы здесь был dc/dc (я к стати применял в одной из своих разработках), то почти вся мощность батареи отдавалась бы светодиодам. На ключевом элементе рассеивалась бы малая часть, отданной батареи энергии. Так можно делать от безысходности, когда нет возможности достать современные микросхемы.
Смотрите
https://kazus.ru/forums/showthread.p...23#post1316123
сообщение #1257.

Последний раз редактировалось bordodynov; 10.09.2020 в 16:31.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Yuri222 (10.09.2020)
Непрочитано 10.09.2020, 16:55  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто использует Multisim

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
А где там 60 ватт?! На картинках - только 6 показано.
И - как это можно объяснить? Чтобы транзистор рассеивал 6 Вт при токе 0,7А, на нем должно падать 9 вольт - как это может произойти при 12В питания и трех 3-вольтных светодиодах в цепочке...
Если бы так было на самом деле - 6 ватт на светодиодах и 6 ватт на ключевом транзисторе - зачем тогда такой ШИМ...
Вы не поняли 60W это полную мощность которую может рассеивать этот транзистор. Здесь он рассеивает всего 6.6w при выведенной максимальной мощности на светодиодах 2.3w. 3w мне не надо выводить, хотя и можно. Транзистор рассеивает мизерную для него мощность. Сами светодиоды сильней нагреваются. Он даже без радиатора в макетном исполнении.
Чем тут схема плохая. На самом распространенном ОУ. Минимум деталей. В железе она именно так и работает.
Я перед тем как что то выводить в программу прогоняю на макетке в отличие от других которые кроме одной программы нечего не знают.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 18.10.2022 в 11:13.
цифровик вне форума  
Непрочитано 10.09.2020, 17:26  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 2,671
Сказали Спасибо 2,645 раз(а) в 1,953 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто использует Multisim

Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
Вы не поняли
Ну, как было написано - так и понял

Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
Здесь он рассеивает всего 6.6w при выведенной максимальной мощности на светодиодах 2.3w
...Чем тут схема плохая. .... В железе она именно так и работает
тем и плохая - кпд схемы с ШИМ 30%...
Я понимаю, что резистором в эмиттере вых. транзистора можно ограничить макс. ток светодиодов, но зачем транзистор не в насыщении...
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 10.09.2020, 18:08  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто использует Multisim

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
тем и плохая - кпд схемы с ШИМ 30%...
Я понимаю, что резистором в эмиттере вых. транзистора можно ограничить макс. ток светодиодов, но зачем транзистор не в насыщении...
Увеличиваем частоту и получаем все 80% КПД. Транзистор будет выделять еще меньшую тепловую мощность. Разве не понятно.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
цифровик вне форума  
Непрочитано 10.09.2020, 18:47  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 2,671
Сказали Спасибо 2,645 раз(а) в 1,953 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто использует Multisim

Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
Увеличиваем частоту и получаем все 80% КПД. Транзистор будет выделять еще меньшую тепловую мощность. Разве не понятно.
А Вы замените конденсатор в генераторе пилы с 0,1 мкФ на 0,01 мкФ и дайте сюда картинку в подтверждение Вашего утверждения.
Хоть убейте меня - непонятно. Заполнение импульса останется тем же, степень открывания транзистора же не изменится. Да и 80% - не такой уж и показатель.
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
bordodynov (11.09.2020)
Непрочитано 10.09.2020, 19:32  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто использует Multisim

Yuri222,
Шимом вообще то выводиться мощность светодиодов в импульсе. Диоды соединены последовательно как на всех драйверах. Мощность их суммируется - ток нет. Средний ток диодов остается неизменным во всем диапазоне регулирования. Я покажу это на двух частотах.
Про какое КПД вы речь ведете. Здесь стоит биполярный транзистор а не мосфет.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 18.10.2022 в 11:13.
цифровик вне форума  
Непрочитано 10.09.2020, 19:57  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,450
Сказал спасибо: 728
Сказали Спасибо 3,734 раз(а) в 2,645 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто использует Multisim

Если бы цифровик взял правильные модели белых светодиодов, то соотношение мощностей на транзисторе и светодиодах было бы противоположное полученному цифровиком. Цифровик периодически показывает дремучесть в пользовании Мультисимом. Корпус TO-220 может рассеивать максимум 2.5 Вт. В его макете я думаю рассеивалось на транзисторе менее 2 Вт (с учётом реального падения напряжения на белых светодиодах). При 6.5 Вт на транзисторе он бы раскалился через несколько минут! В даташитах на транзисторах указываются тепловые константы. Используя эти параметры можно на бумажке посчитать температуру кристалла транзистора и его корпуса без радиатора. И 60 Вт это когда транзистор сидит на достаточно большом радиаторе. Хотя я удивлён, что цифровик спаял эту схему. Мне не понятно зачем. Ведь её работа прозрачна и без всяких симуляторов можно всё посчитать.

Последний раз редактировалось bordodynov; 10.09.2020 в 19:59.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Yuri222 (11.09.2020)
Непрочитано 11.09.2020, 07:39  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,811
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кто использует Multisim

bordodynov,
Дурдом ты братец. Посоветую поменьше думать и расчеты на бумажке делать или в своей убогой LTS. А взять паяльник, нормальные приборы и проверить все. Далеко тебе еще до Мультисима конечно. Но помочь могу. Ты еще наверное не все модели содрал с него.
Ты вечно путаешь божий дар с яичницей. Особенно в управлении транзисторами. Есть импульсный режим работы а есть линейный. Так же и типы драйверов ( в микросхемном исполнении) управления светодиодами есть и те и другие. Так вот в этой схеме импульсный на линейном биполярном. Если просто сделать на этот транзистор без схемы шим с резистором по базе и открывать его током базы при регулировании мощности на светодиодах то действительно он бы не выдержал просто так этих 600ма. и моментально бы без радиатора нагрелся. Ну а по практике которой у тебя нет наши мощные транзисторы хорошо держат даже превышения тока в разумных пределах.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 11.09.2020 в 08:03.
цифровик вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лучший тип государства кустомер Отвлекитесь, эмбеддеры! 10964 09.01.2014 19:13
Совместимость Multisim 12 и Multisim 10 arvidos Multisim 2 28.11.2013 17:01
Программирование микроконтроллеров в среде Multisim 10.1.1 niXon-nos Multisim 1 01.05.2012 20:28
Multisim что не так? NetImperia Multisim 13 09.11.2011 14:14


Часовой пояс GMT +4, время: 02:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot