Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
21.11.2020, 20:48
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 16.02.2019
Адрес: Барановичи
Сообщений: 81
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 1 сообщении
|
Re: Когда механические контакты можно параллелить?
Сообщение от Ан-162
|
Это зависит от начальной разности моментов замыкания контактов в паре.
Если эта разность доли мм и контакты достаточно толстые, как в пускателях, все там прекрасно выравняется и износ будет в дальнейшем идти равномерно у этой пары контактов.
Потому что контакт, который первый замыкается, последний и размыкается, таким образом он берет на себя всю коммутационную нагрузку и износ.
Не надо мне тут вешать.
А вот что ток при любом количестве запараллеленых контактов не должен быть более, чем допустимый для одной ветви, вполне справедливо.
|
Не хотелось влазить в спор "об ни о чём", но всё равно сижу пока в нете, потому отвечу на один пункт Вашего высказывания:
Цитата:
|
Потому что контакт, который первый замыкается, последний и размыкается, таким образом он берет на себя всю коммутационную нагрузку и износ.
|
вот именно ЭТОТ контакт первым и сгорит, а потом - остальные, по тому же алгоритму, который я написал в первом сообщеннии...
А если брать в общем, то как изначально сказал здесь VladimirIvan:
Если контакты включают нагрузку превышающую допустимую на один контакт, поочередно выгорят все. Если контакты выключают нагрузку уже легче. Но тоже не на долго. Если контакты замыкаются при нагрузке менее нагрузки на один контакт, можно параллелить хоть сотню.
перевожу на понятный для тех, кто не понял:
Если реле допускает использование эннного тока, то нехер вешать восемь дублирующих,
А если реле не допускает такого, то занятие спортом - после того как почки отказали - уже не поможет !!!
|
|
|
|
21.11.2020, 22:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
|
Re: Когда механические контакты можно параллелить?
Сообщение от pic121618
|
Если контакты включают нагрузку превышающую допустимую на один контакт, поочередно выгорят все. Если контакты выключают нагрузку уже легче. Но тоже не на долго. Если контакты замыкаются при нагрузке менее нагрузки на один контакт, можно параллелить хоть сотню.
|
Верно.
С дуру можно и хрен сломать.
Контакт контакту рознь, также как и нагрузка нагрузке рознь.
Одиночный контакт пускателя рассчитан кратковременно выдерживать включение 3-7 кратного пускового тока от номинала тока контакта в длительном режиме, допустим 25А.
Теперь мы хотим коммутировать активную нагрузку, например, ТЭН, с током 38А.
Имеются в наличии только 25А пускатели.
Параллелим контакты. Имеем длительный ток, с учетом соотношения площадей контактных пятен 0,6, на одном контакте 38А/1,6=23,75А, на другом контакте 23,75А*0,6=14,25А
Длительный ток через каждый параллельный контакт не превышает номинального 25А.
Кратковременный ток 38А во время кратковременного несинхронного включения контактов через один параллельный контакт не превышает допустимого пускового тока 25А*7=175А
Еще один пример.
Делал испытательную установку на 6 изделий.
Каждое изделие отключалось своим 10А пускателем при превышении тока 2,5А.
Общий ЛАТР коммутировал тоже 10А пускателем с параллельными 2 контактами.
Общий пускатель ЛАТРа включается/отключается в положении минимального выходного напряжения.
После установки выходного испытательного напряжения ток через пускатель ЛАТРа составлял 15А.
При включении ЛАТРа ток включения - пиковый ток намагничивания до 8А.
Установка работает уже порядка 30 лет без проблем по пускателям, в одну смену, 5 часов за смену.
За год испытывается порядка 12000 - 15000 изделий
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 21.11.2020 в 23:12.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
|
|
|
21.11.2020, 22:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
Re: Когда механические контакты можно параллелить?
Сообщение от pic121618
|
Если контакты включают нагрузку превышающую допустимую на один контакт, поочередно выгорят все. Если контакты выключают нагрузку уже легче. Но тоже не на долго. Если контакты замыкаются при нагрузке менее нагрузки на один контакт, можно параллелить хоть сотню.
|
Вы не предполагали, что первый контакт, который стал выгорать- у него сразу повышается сопротивление и тогда другой контакт возьмет на себя нагрузку, так как от цел и невредим и сопротивление его низкое. Через несколько циклов сработал- отпустил первый контакт очиститься благодаря скольжению и будет способным опять брать ток на себя
|
|
|
|
21.11.2020, 23:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,378
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Когда механические контакты можно параллелить?
Сообщение от vidask
|
Вы не предполагали, что первый контакт, который стал выгорать- у него сразу повышается сопротивление и тогда другой контакт возьмет на себя нагрузку, так как от цел и невредим и сопротивление его низкое. Через несколько циклов сработал- отпустил первый контакт очиститься благодаря скольжению и будет способным опять брать ток на себя
|
Неразменный пускатель что ле?
|
|
|
|
22.11.2020, 13:25
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Когда механические контакты можно параллелить?
Сообщение от pic121618
|
вот именно ЭТОТ контакт первым и сгорит, а потом - остальные
|
Вы до конца то дочитывайте сообщения.
Я же сказал:
Цитата:
|
А вот что ток при любом количестве запараллеленых контактов не должен быть более, чем допустимый для одной ветви, вполне справедливо.
|
Именно для этого варианта я и веду рассуждение.
Ток контактов не превышаем. Для себя считаю повышение тока через контакты сверх номинального неразумным решением, даже при наличии выравнивающих устройств. Потому что коммутируют нагрузку все-равно ОДНИ контакты.
Разве что только если они пропускают ток больше номинального, а не коммутируют.
А вот когда общая нагрузка у группы параллельно работающих контактов не превышает допустимую для одной ветви, тогда таки есть смысл в запараллеливании.
Это позволит замедлить износ, почти пропорционально количеству запараллеленых ветвей, потому что
Сообщение от Ан-162
|
будет идти самовыравнивание износа и синхронизация момента замыкания/размыкания
|
|
|
|
|
22.11.2020, 13:33
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,676
Сказал спасибо: 7,223
Сказали Спасибо 18,154 раз(а) в 6,325 сообщении(ях)
|
Re: Когда механические контакты можно параллелить?
Китайцам можно параллелить контакты! Им можно все! Но не у себя! У них за параллельные контакты расстреливают.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
22.11.2020, 15:49
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Когда механические контакты можно параллелить?
У нас на работе стоит сварочный аппарат selma.
Заводское изделие. Двухфазный.
На входе два пускателя, на каждую фазу свой пускатель, у которого все три контакта запараллелены.
Вот такими штучками.
Информация от одного из производителей коммутационной аппаратуры:
http://ntknn.ru/project/ac_list/list_5/110_12.pdf
Последний раз редактировалось Ан-162; 22.11.2020 в 16:51.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
|
|
|
22.11.2020, 17:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.04.2016
Адрес: 82в.д.55с.ш.
Сообщений: 1,244
Сказал спасибо: 246
Сказали Спасибо 411 раз(а) в 244 сообщении(ях)
|
Re: Когда механические контакты можно параллелить?
Нажмите, чтобы открыть спойлер
Странное фото вашего аппарата с работы. Линолиум на полу и шторы из тряпки, а не из брезента на производстве, а именно на сварочном посте я ещё не видел ни разу.
|
|
|
|
22.11.2020, 17:34
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Когда механические контакты можно параллелить?
Santil@, это не с работы, а из интернета.
Если надо, могу в понедельник сделать с работы.
|
|
|
|
22.11.2020, 18:18
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,676
Сказал спасибо: 7,223
Сказали Спасибо 18,154 раз(а) в 6,325 сообщении(ях)
|
Re: Когда механические контакты можно параллелить?
Сообщение от Ан-162
|
у которого все три контакта запараллелены.
|
В сварках это для надежности. Потому как грязь. Сам всегда при замене пускателя параллелил по два контакта.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 09:40.
|
|