Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
05.12.2020, 00:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: Поиск под льдом как и чем ?
Сообщение от elsa
|
Есть прога для моделирования антенн MMANA а в ней табличка
Проводимость пресной воды 1 ms/m много или мало ?
|
Мало, у меди 6*10^7 S/m, то есть на 13 порядков проводимость выше
|
|
|
|
05.12.2020, 00:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: Поиск под льдом как и чем ?
Сообщение от dgrishin
|
Астивная RFID метка + сканер метки.
Вот цитата
"Активные метки
Как известно активная метка содержит встроенный в неё источник питания, проще говоря батарейку. Собственный источник питания позволяет использовать активные метки в средах в которых затруднено передача радиосигнала. Например вода, или тела животных, которые в основном состоят из воды, или в окружении большого количества металлических конструкций, или непосредственно на металле..."
Но конечно работу надо проверять. Колхозить передатчики да приемники разные для такой задачи это дичь...
|
Это точно работать не будет, ибо батарейка замерзнет в ледяной воде
ИМХО, главная проблема - это температура. Электронные компоненты на пределе работать должны или их подогревать надо, что в движущейся воде затруднительно, так как у воды теплоемкость высокая.
|
|
|
|
05.12.2020, 00:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: Поиск под льдом как и чем ?
Сообщение от elsa
|
Ну и где ж я атомную бомбу расколупаю
|
Из дымового пожарного извещателя, изотопного типа, рассчитанного на "черный" (бумажный) дым.
|
|
|
|
05.12.2020, 06:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 401
Сказали Спасибо 2,216 раз(а) в 1,314 сообщении(ях)
|
Re: Поиск под льдом как и чем ?
Сообщение от gbdj
|
главная проблема - это температура
|
И какая там проблема? Окройте любой даташит - температурный диапазон от -40°. И по крайней мере, от 0° (самая холодная ВОДА) уж точно будет всё работать, даже ЖКИ. И батарейки тоже. У меня на окне висит наружный радиодатчик от метеостанции, с батарейками, работающими при -35°.
Так что не пугайте, никаких там проблем нету.
|
|
|
|
05.12.2020, 10:20
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,676
Сказал спасибо: 7,223
Сказали Спасибо 18,154 раз(а) в 6,325 сообщении(ях)
|
Re: Поиск под льдом как и чем ?
Ультразвук. Локатор в лунке как запросчик, на торпеде ответчик. Цена как у пруда с рыбой!
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
05.12.2020, 16:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,374
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Поиск под льдом как и чем ?
Сообщение от gbdj
|
Из дымового пожарного извещателя, изотопного типа, рассчитанного на "черный" (бумажный) дым.
|
Нет такого понятия, да и датчиков таких давно нет.
|
|
|
|
05.12.2020, 17:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: Поиск под льдом как и чем ?
Понятие черного дыма есть. Это дым, от которого свет не отражается.
Изотопные извещатели в США продают (Kidde KN-COSM-IBA). В РФ их похоже запретили.
https://www.safewise.com/resources/s...-buyers-guide/
Пожарная охрана США их в спальнях рекомендуют ставить даже:"the USFA recommends that every home and place where people sleep be equipped with either (a) both ionization and photoelectric smoke alarms, or (b) dual sensor smoke alarms (which contain both ionization and photoelectric smoke sensors)".
https://www.usfa.fema.gov/about/smok..._position.html
|
|
|
|
05.12.2020, 20:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,374
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Поиск под льдом как и чем ?
Сообщение от gbdj
|
Это дым, от которого свет не отражается.
|
в каком нормативе это прописано? Есть дымовые извещатели. Если пожарная нагрузка при горении не образует дым, то ставятся другие типы извещателей.
Сообщение от gbdj
|
Изотопные извещатели в США продают
|
Я не из США и даже не хочу туда.
|
|
|
|
05.12.2020, 21:33
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,839
Сказал спасибо: 2,530
Сказали Спасибо 11,764 раз(а) в 5,895 сообщении(ях)
|
Re: Поиск под льдом как и чем ?
"Дурной, как паровоз!"(слова народные)
Сообщение от parovoZZ
|
Я не из США и даже не хочу туда
|
А кто туда посылает?
И вааще - за шо речь? За деталь от извещателя, за пожары, за нормативы или кто куда хочет?
gbdj, интенсивность радиации резко падает с расстоянием, а если еще учесть среду распространения (лёд), то дело еще хуже. И нужно еще учитывать вероятностный характер процесса, что для уверенного результата регистрации требует достаточно большого времени, другими словами, кратно увеличивает время поиска.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
06.12.2020, 00:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
|
Re: Поиск под льдом как и чем ?
Согласен, тем более излучение одного извещателя меньше фонового. Если разбирать много, то можно "террористом" стать или травму получить.
Есть еще антикражныхе метки (EAS). Они якобы все работают на расстояниях до 1м. Как я понял принцип их работы. Может быть что-то из них ТС понравиться.
1. Трансформатор Теслы. Делают два варианта: низкочастотный (60кГц, большие черные клипсы, похожие на велосипедный замок) и высокочастотный (8МГц (прозрачный квадрат со спиралью).
Есть большая неподвижная рамка, по которой переменный ток циркулирует и подвижный колебательный контур. Когда колебательный контур попадает в рамку, то потребление рамки увеличивается.
2. Магнитные (белые полоски).
2.1. Магнитострикционный метод. Используется свойство магнита деформироваться под действием магнитного поля. Тоже большая неподвижная рамка, по которой пропускают импульсы переменного тока 60 кГц. Когда к ней подносят постоянный магнит, то в рамке индуцируется ЭДС от колебаний магнита, который улавливают во время пауз.
2.2. Используется свойство нелинейности кривой намагничивания. Самый низкочастотный способ. В рамке создают электрический ток звуковой частоты, когда магнитное поле индуцированное рамкой попадает на постоянный магнит, то магнитное поле искажается, в результате в рамке генерируются ЭДС с частотой кратной возбуждающему току. Если высшие гармоники в напряжении есть, то срабатывает сигнализация.
Якобы метод 2.1 самый чувствительный. Только думаю резонансная частота от температуры зависит и на дне магнит может быть, на который срабатывать будет. Также думаю, что википедия врет про способ с низкочастотным трансформатором Теслы, он должен быть совместим со способом 2.1, то есть во время пауз ловят излучение колебательного контура.
Последний раз редактировалось gbdj; 06.12.2020 в 02:08.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:29.
|
|