Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
27.02.2021, 23:13
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 05.11.2018
Сообщений: 487
Сказал спасибо: 443
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Управление при нуле регулятором мощности на тиристоре
Сообщение от Ан-162
|
Потери и нагрев у тиристора на 50 Гц вовсе не от этого, а от заметного падения напряжения на нем, порядка 1-2 вольта.
|
То-есть, если я вас правильно понял - вы не рекомендуете возится с системой переключения при нуле - преследуя цэль уменьшения потерь?
По всей видимости, меньшим падением напряжения может обладать мосфет - не думаете? Есть-ли такие разработки?
|
|
|
|
27.02.2021, 23:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,204
Сказал спасибо: 2,072
Сказали Спасибо 1,685 раз(а) в 956 сообщении(ях)
|
Re: Управление при нуле регулятором мощности на тиристоре
Сообщение от Levontay
|
То-есть, если я вас правильно понял - вы не рекомендуете возится с системой переключения при нуле - преследуя цель уменьшения потерь?
|
Абсолютно точно. С экономической точки зрения, что включение в нуле, что включение при другом фазовом угле - практически идентичны. (В первом приближении).
Вы бы цель обозначили - мы бы рассказали, про положительные и отрицательные моменты тех или иных концепций.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
27.02.2021, 23:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,204
Сказал спасибо: 2,072
Сказали Спасибо 1,685 раз(а) в 956 сообщении(ях)
|
Re: Управление при нуле регулятором мощности на тиристоре
Сообщение от Levontay
|
Как на счёт системы - включающей тиристор с пропуском импульсов и переключением при нуле?
|
Сообщение от Levontay
|
Если известны такие разработки - прошу направить ссылкой.
|
Сообщение от parovoZZ
|
Какие-то убогие схемы родом из 70-х.
|
Прежде чем говорить "убогие" давайте вместе ответим на вопросы:
ТЗ соответствует?
Стоимость комплектующих для целей макетирования адекватна?
Требует наладки и настройки после сборки?
Если пустить в "серию" - есть ли вариант с более дешёвым комплектом компонентов?
Детальки. Можно ли купить в любом ларьке?
Надёжность. Если проектировать "по нормам" - сколько прослужит?
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо mtit за это сообщение:
|
|
|
27.02.2021, 23:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,727
Сказал спасибо: 2,417
Сказали Спасибо 894 раз(а) в 581 сообщении(ях)
|
Re: Управление при нуле регулятором мощности на тиристоре
Включать при переходе через "0" имеет смысл для уменьшения помех в сеть.
|
|
|
Сказали "Спасибо" baiderin
|
|
|
28.02.2021, 01:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,378
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Управление при нуле регулятором мощности на тиристоре
Сообщение от Levontay
|
По всей видимости, меньшим падением напряжения может обладать мосфет - не думаете?
|
Оно будет дороже симистора, а по управлению сложнее.
|
|
|
Сказали "Спасибо" parovoZZ
|
|
|
28.02.2021, 01:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,378
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Управление при нуле регулятором мощности на тиристоре
Сообщение от mtit
|
Прежде чем говорить "убогие" давайте вместе ответим на вопросы:
ТЗ соответствует?
Стоимость комплектующих для целей макетирования адекватна?
Требует наладки и настройки после сборки?
Если пустить в "серию" - есть ли вариант с более дешёвым комплектом компонентов?
Детальки. Можно ли купить в любом ларьке?
Надёжность. Если проектировать "по нормам" - сколько прослужит?
|
Мост + КУ202??? Нет, спасибо. В моём ларьке давно лежат как 4Q триаки, так и 3Q триаки. Они совершенно спокойно управляют нагрузкой с током порядка 20-30 мА и управляющим импульсом порядка 50мкс. КУ202 такое даже не снилось.
|
|
|
Сказали "Спасибо" parovoZZ
|
|
|
28.02.2021, 12:34
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Управление при нуле регулятором мощности на тиристоре
Сообщение от Levontay
|
Есть-ли такие разработки?
|
Конечно.
Сообщение от Levontay
|
если я вас правильно понял - вы не рекомендуете возится с системой переключения при нуле - преследуя цэль уменьшения потерь?
|
Именно.
Это делают с другой целью - минимизации помех.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
|
|
|
28.02.2021, 15:40
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 05.11.2018
Сообщений: 487
Сказал спасибо: 443
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Управление при нуле регулятором мощности на тиристоре
Спасибо, я, вроде, определился.
Сообщение от mtit
|
Вы бы цель обозначили
|
А разве не рассказывал? - пять киловатт при постоянной условно нагрузке, при 220В (щас уже думаю про 380, (до 600 в пике)).
|
|
|
|
28.02.2021, 15:58
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 05.11.2018
Сообщений: 487
Сказал спасибо: 443
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Управление при нуле регулятором мощности на тиристоре
Кстати, раз уж вы спрашиваете: у меня водонагреватель, и надо стабилизировать температуру, и боюсь за потери и "жосткий режим" при такой большой мощности. И вот думаю про "другие варианты (в отличие от классического сдвига фаз)", например про регулируемый постоянкой дроссель (по подобию индуктивного усилителя) - что скажете?
При пяти киловаттах сила тока будет 13 ампер (при 380В), и при падении напряжения на тиристоре порядка 1В, в нагрев будет уходить порядка 16Вт - стоит-ли волноваться? - Каков радиатор для этого нужен?
Последний раз редактировалось Levontay; 28.02.2021 в 16:08.
|
|
|
|
28.02.2021, 15:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,204
Сказал спасибо: 2,072
Сказали Спасибо 1,685 раз(а) в 956 сообщении(ях)
|
Re: Управление при нуле регулятором мощности на тиристоре
Сообщение от Levontay
|
пять киловатт при постоянной условно нагрузке, при 220В
|
Активное сопротивление? Т.е. - ТЭН и подобное?
Насколько инерционное?
Пример: печь с закрытой спиралью и огромной массой самого нагревателя ИЛИ лампа накаливания, мерцающая уже при любой нестабильности напряжения?
Запитывается в условиях сельской местности, Трансформаторная Подстанция - хиленькая и у чёрта на куличках. Или - мощная и рядом?
Или - на территории промпредприятия, где наши помехи никому не страшны? Или где уже в сети помехи ходят такие, что любой полупроводниковый силовой элемент "убивают" на раз?
??
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:54.
|
|