Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 04.08.2021, 07:33  
NewWriter
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NewWriter
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,508
Сказал спасибо: 401
Сказали Спасибо 2,218 раз(а) в 1,316 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Закон Ома для силовой линии.

Это слишком сложно для топикстартера, там много чисел складывать надо
Вообще, законы Кирх- этого самого -гофа вытекают из закона Ома, просто цепь нужно рассматривать как совокупность последовательных и параллельных резисторов. И для случая переменного тока законы Кирхгофа не очень то подходят. Поскольку амплитудное значение не равно действующему.
Реклама:
NewWriter вне форума  
Непрочитано 04.08.2021, 08:57  
igor1000
Заблокирован
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 1,749
Сказали Спасибо 1,878 раз(а) в 493 сообщении(ях)
igor1000 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Закон Ома для силовой линии.

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Чтобы не считать вручную привлек симуляцию
А я чтобы не считать привлек интуицию. Интуитивно понятно и на практике это подтверждается, что чем дальше от ТП, тем ток КЗ будет меньше. А раз внутреннее сопротивление линии уменьшается (как вы доказали), то ток КЗ может уменьшатся только благодаря уменьшению напряжения источника. Или симуляция показала, что чем дальше от ТП, тем ток КЗ больше?
igor1000 вне форума  
Непрочитано 04.08.2021, 13:57  
NewWriter
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NewWriter
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,508
Сказал спасибо: 401
Сказали Спасибо 2,218 раз(а) в 1,316 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Закон Ома для силовой линии.

Дак тут не кирхгофы всякие считать нужна, а мощность, выделяемую на проводах на каждом участке линии. Ясно-понятно, что первый участок будет самый токонагруженный и там больше всего падение будет, и больше всего выделится мощности. Вот его то и нужно считать.
Ну а много это или мало - 200-300-500-1000 Вт на 50-метровый участок - это то и стоило бы прикинуть. Можно посчитать, можно по таблице характеристик провода прикинуть.
Считать конечно муторно, ибо нужно знать не только теплоемкость и теплопроводность провода, но и площадь поверхности провода и теплопередачу в окруж.среду, найти в табличках туеву-кучу коэффициентов. А условия то меняются - темпер.воздуха, обдув ветром, осадки... Считать много, сложно, и не все данные есть в полной мере.
Проще взять заводские данные по допустимому току. Эти данные получены методом натурных испытаний в наихудших для данного класса климатич.условиях и гарантируют нормальную работу провода.
NewWriter вне форума  
Непрочитано 04.08.2021, 15:38  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,378
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Закон Ома для силовой линии.

Сообщение от nbn Посмотреть сообщение
http://www.sxemotehnika.ru/zhurnal/z...kirkhgofa.html
Это что за забор?
Есть ПРАВИЛА Кирхгофа. Они так называются, потому что ничего нового не выводят, а полностью основаны на Законе Ома. А законы Кирхгофа вообще не про электричесвто.
parovoZZ вне форума  
Сказали "Спасибо" parovoZZ
bordodynov (04.08.2021)
Непрочитано 04.08.2021, 15:58  
nbn
Прописка
 
Регистрация: 15.01.2005
Сообщений: 163
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 242 раз(а) в 73 сообщении(ях)
nbn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Закон Ома для силовой линии.

Пра́вила Кирхго́фа (часто в технической литературе называются Зако́нами Кирхго́фа)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...BE%D1%84%D0%B0
nbn вне форума  
Непрочитано 04.08.2021, 18:10  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,419
Сказали Спасибо 4,142 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Закон Ома для силовой линии.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Ничего не увидел. Нужно коммутировать последнюю нагрузку (при 2кВт/дом), записывать дельту,
Вот для реального случая из поста №32 просимулировал. Расстояния относительно приблизительны, без рулетки - шагами.
Сопротивление петли фаза-нуль для розетки получилось сравнительно одинаковым.
1,89 Ом против измеренных 1,99 Ом.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-08-04 1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	252.8 Кб
ID:	164575Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-08-04 2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	248.6 Кб
ID:	164576
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 04.08.2021, 19:10  
dgrishin
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,015
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
dgrishin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Закон Ома для силовой линии.

Если бы я вдруг озадачился подобной задачей, то купил кабель такой же марки и длинны каким дом сейчас подключен и провел эксперимент "на столе".
То есть добавил новый между вводным автоматом и используемым кабелем и спокойно измерил скока на нем падает напряжения. И успокоился...
К чему эти математические модели. Тем более при переменном токе закон Ома уже комплексный и надо (по хорошему) учитывать и фазы.
dgrishin вне форума  
Непрочитано 05.08.2021, 08:36  
NewWriter
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NewWriter
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,508
Сказал спасибо: 401
Сказали Спасибо 2,218 раз(а) в 1,316 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Закон Ома для силовой линии.

А оно вот надо - выкинуть пару тыщщ на "експеримэнт". Куда потом этот кабель девать то? Коль у автора подозрение на скрутки, так и пусть делает ревизию скруток и всего кабеля в целом. На одной скрутке пара вольт, на другой пара, так эти 20 и набегают. Лучше эти деньги потратить на новые гильзы, на услуги электриков. Обрезать старые скрутки и обжать гидропрессом заново новыми гильзами. Винтовые клеммы зачистить и затянуть покрепче. Правда, вот zoog-у в электрику лучше вообще не соваться, а то тут и до беды недалеко - либо иопнет током, либо биг-бум устроит. Пусть лучше этим обученные спецы занимаются.

А касательно нагрева кабеля, так 60°-70° длительного нагрева выдержит любой кабель. На ощупь это горячий кабель. Некоторые кабели держат до 90°. В зависимости от кабеля, предельные кратковременные температуры жил могут доходить до 160°, а по невозгоранию изоляции при токах КЗ кабели могут держать до 350°. Полагаю, навряд ли такие эксперименты стоит делать "на столе", ведь они уже проделаны в лабораториях.
Местный нагрев от плохой скрутки конечно будет греть кабель, но благодаря теплопроводности, температура будет отводиться. Если изоляция пожаростойкая, то ничего страшного не произойдет. Все видели картинку про "суровый челябинский светодиод"? Ну. Там судя по цвету каления, температура 600°-700° на "светодиоде", а жила порядка 400°-500°. И ничо же.
NewWriter вне форума  
Непрочитано 05.08.2021, 10:34  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,378
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
Если изоляция пожаростойкая
а есть такая?

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
ничего страшного не произойдет.
вот прям зуб даёшь?

Последний раз редактировалось mike-y-k; 06.08.2021 в 00:09.
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 05.08.2021, 10:36  
GTK31
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 17.02.2015
Сообщений: 636
Сказал спасибо: 182
Сказали Спасибо 229 раз(а) в 134 сообщении(ях)
GTK31 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Закон Ома для силовой линии.

zoog, ваш отвод от воздушки какую протяженность имеет?
Ничего кроме самого отвода поменять практически невозможно. Но проложить СИП 2х25 можно. И можно даже попробовать протянуть ее не от ближнего столба, а подключиться немного поближе к ТП. Метр этого СИПа стоит меньше одного портрета Вашингтона.
GTK31 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Анекдот, анекдот ... (часть 8)(ничего кроме анекдотов!) oxan Отвлекитесь, эмбеддеры! 2536 23.10.2019 19:28
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07
Как объяснить закон Ома пацану 12 лет Вадим3 Отвлекитесь, эмбеддеры! 19 10.12.2012 01:58
Re: Третий закон Ома... A.GENRI Отвлекитесь, эмбеддеры! 35 07.07.2011 21:14
Кто знает закон Ома!!!!! mopss Отвлекитесь, эмбеддеры! 9 08.10.2009 16:44


Часовой пояс GMT +4, время: 21:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot