Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
25.11.2021, 17:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,556
Сказал спасибо: 5,393
Сказали Спасибо 24,763 раз(а) в 5,559 сообщении(ях)
|
Зачем чистый синус на выходе инвертора?
В последнее время, с ростом цен на электричество и более широким распространением солнечных батарей и ветрогенераторов в личных хозяйствах, всё чаще спрашивают по поводу инверторов с 220в на выходе, но обязательно с чистой синусоидой.
Посему у меня возник вопрос: с чем это связано?
Кто из потребителей такой требовательный к форме входного напряжения и почему?
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/
моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
|
|
|
|
25.11.2021, 17:40
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
|
Re: Зачем чистый синус на выходе инвертора?
Eddy71, форма напряжения для электродвигателей, как отправная точка…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо mike-y-k за это сообщение:
|
|
|
25.11.2021, 17:45
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,841
Сказал спасибо: 2,531
Сказали Спасибо 11,764 раз(а) в 5,895 сообщении(ях)
|
Re: Зачем чистый синус на выходе инвертора?
Сообщение от Eddy71
|
Кто из потребителей такой требовательный к форме входного напряжения
|
Человеки.
Сообщение от Eddy71
|
почему?
|
По интернету. Гоголить умеют. Не умеют понимать нагоголеное.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
25.11.2021, 19:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.04.2016
Адрес: 82в.д.55с.ш.
Сообщений: 1,242
Сказал спасибо: 243
Сказали Спасибо 411 раз(а) в 244 сообщении(ях)
|
Re: Зачем чистый синус на выходе инвертора?
Сообщение от Eddy71
|
Кто из потребителей такой требовательный к форме входного напряжения и почему?
|
Те кто эксплуатирует инверторы с разными электропотребителями. Те кто понимает в "колбасных обрезках" и электротехнике.
Сообщение от Eddy71
|
всё чаще спрашивают по поводу инверторов с 220в на выходе, но обязательно с чистой синусоидой.
|
А вы попробуйте например запитать понижающий трансформатор малой мощности от такой формы напряжения. Картинка ниже, воссоздал по памяти. Он гудеть будет как трёхфазный мотор при работе с потерей одной фазы. Я пробовал запитать трансформатор от такого китайского инвертора. Ради эксперимента. Был у меня в ремонте такой китайский инвертор с прямоугольниками на выходе. Но так же были у меняв в ремонте приемлемые инверторы с синусом на выходе причём китайские. Даже схемотехника с заделом на разные вариации приборов с разным функционалом.
Два года уже работаю на производстве инверторных источников питания и ИБП. Регулировка, ремонт. Не китай и не отвёрточная сборка.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Santil@ за это сообщение:
|
|
|
25.11.2021, 22:39
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Зачем чистый синус на выходе инвертора?
Сообщение от Eddy71
|
с чем это связано?
Кто из потребителей такой требовательный к форме входного напряжения и почему?
|
Кто, уже ответили.
Это конечно двигатели переменного тока.
Почему?
Ну, если очень коротко, то так:
"двигатель вращается, а проекция движущейся по кругу точки есть синус".
Остальное все нагугливается элементарно.
|
|
|
|
25.11.2021, 22:48
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,841
Сказал спасибо: 2,531
Сказали Спасибо 11,764 раз(а) в 5,895 сообщении(ях)
|
Re: Зачем чистый синус на выходе инвертора?
Сообщение от Ан-162
|
Это конечно двигатели переменного тока.
|
Ну, не надо нагонять тоску. Чистым прямоугольником питать, конечно, некошерно, но "модифицированный синус" - вполне годится. А получить его гораздо проще, чем "чистый".
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
26.11.2021, 00:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,556
Сказал спасибо: 5,393
Сказали Спасибо 24,763 раз(а) в 5,559 сообщении(ях)
|
Re: Зачем чистый синус на выходе инвертора?
Мне уже один знакомый поведал, что многие котлы ругаются на недостаточно чистый синус. Это ж до чего умные мозги стали ставить, что они форму отслеживают..
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/
моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
|
|
|
|
26.11.2021, 00:48
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.02.2015
Сообщений: 636
Сказал спасибо: 182
Сказали Спасибо 229 раз(а) в 134 сообщении(ях)
|
Re: Зачем чистый синус на выходе инвертора?
Eddy71
Говорят, что циркуляционные насосы не любят гармоники.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 26.11.2021 в 14:37.
Причина: 7.15
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо GTK31 за это сообщение:
|
|
|
26.11.2021, 01:08
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
|
Re: Зачем чистый синус на выходе инвертора?
akegor, пробовали, плевались.
Обычный компрессор от холодильника на модифицированном синусе по 5 точкам на полупериод и грелся заметно больше, и работал дольше (+12…23% от модели), и кушал больше (+8…19%). Итого примерно на четверть в среднем выросли расходы.
Уже при синусе по 20 точкам на полупериод все стало почти как на обычной сети (+1…3% потребления). На синусе по 100 точкам на полупериод разница уже за пределами точности выполненных измерений.
На асинхронных ЭД в приводе под нагрузкой появляется заметная неравномерность крутящего момента. Это приводило к возникновению дополнительных вибраций. Токарный станок (прямой привод редуктора) снизил чистоту обработки на 1…2 класса при 5 точках на полупериод. При 20 точках дефекты еще остались, но редкие и без выраженной регулярности. При 100 точках станок вернулся к своим параметрам.
При 5 точках шум в редукторе и муфте сцепления примерно как колодезный вибронасос в пустом ведре.
Это были простые эксперименты с инверторами. Все варианты синусоиды делались простой модификацией алгоритма управления выходным мостом.
GTK31, не только говорят Пару мелких циркуляционных вскрывал и менял после подключения экономными хозяевами их на модифицированную синусоиду. Просто горелые обмотки при условии хорошего теплоотвода в их конструкции в перекачиваемый теплоноситель. Оба были на холодном конце - нагнетали в котел.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 26.11.2021 в 14:42.
|
|
|
Эти 15 пользователя(ей) сказали Спасибо mike-y-k за это сообщение:
|
alvadep (26.11.2021), anapogo (29.11.2021), baiderin (26.11.2021), Eddy71 (26.11.2021), genao (26.11.2021), laser532 (26.11.2021), makakus (26.11.2021), pasha_zv (11.12.2021), rafik65 (12.01.2022), Sanyo (26.11.2021), Sukhanov (08.12.2021), vidask (07.12.2021), Yuri222 (26.11.2021), Ан-162 (26.11.2021), Дмитрий_ (26.11.2021) |
|
26.11.2021, 11:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,106
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
|
Re: Зачем чистый синус на выходе инвертора?
Eddy71
У меня в котле Baxi eco four стоит АВРка, которая со встроенным контроллером ЖК индикатора. От плохой синусоиды не работает. Наверное, бережёт двигатели вентилятора, насоса, а пуще того трансформатор зажигалки. Что с ним будет на прямоугольным питании?
Думаю, у многих генератор стоит в резерве для котла. В системе вода, а котёл без электричества не работает.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 26.11.2021 в 14:44.
Причина: 7.15
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:35.
|
|