Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 30.12.2021, 13:08  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: какая минимальная емкость должна на входе AC/DC преобразователя

Сообщение от estet Посмотреть сообщение
Почему 100 Гц???
В рекомендациях того же аппнота fairchild сказано
Это рекомендация по частоте напряжения ШИП ККМ, а не тока ККМ. Частоту напряжения ШИП не пропускает дроссель ШИП ККМ, а так же для нее сопротивление электролитического конденсатора неотличимо нуля.

Вы смотрите стр. 6, "Output Capacitor Design".
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: manual wallpad6.png
Просмотров: 0
Размер:	220.5 Кб
ID:	168751  
Реклама:

Последний раз редактировалось gbdj; 30.12.2021 в 13:14.
gbdj вне форума  
Непрочитано 30.12.2021, 13:18  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,780
Сказал спасибо: 2,671
Сказали Спасибо 2,645 раз(а) в 1,953 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: какая минимальная емкость должна на входе AC/DC преобразователя

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
Диодный мост удваивает частоту. ККМ содержит выпрямитель на входе
так Вы же и указали тогда еще - на удвоенной частоте [сети].
Цитата:
ккм на конденсатор подает электрический ток с удвоенной частотой питания
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 30.12.2021, 13:45  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: какая минимальная емкость должна на входе AC/DC преобразователя

Я тот пост неправильно понял, извините. Я под частотой питания понимал частоту сети, 50 Гц.

Последний раз редактировалось gbdj; 30.12.2021 в 13:57.
gbdj вне форума  
Непрочитано 30.12.2021, 16:05  
estet
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для estet
 
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,958
Сказал спасибо: 292
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 359 сообщении(ях)
estet на пути к лучшему
По умолчанию Re: какая минимальная емкость должна на входе AC/DC преобразователя

Сообщение от gbdj Посмотреть сообщение
Частоту напряжения ШИП не пропускает дроссель ШИП ККМ
Это у вас ККМ не той системы. В тех, что мне попадались, бустер до 380..420В, ток диода меняет знак (reverse recovery current) при каждом отпирании ключа. Из этого я делаю вывод, что зарядный ток конденсатора, во-первых, имеет частоту преобразования (модулированный 100Гц-ами), и во-вторых, 100% размах пульсаций. Что, собственно, и отражает повышенные требования к качеству конденсатора.
estet вне форума  
Непрочитано 30.12.2021, 20:05  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: какая минимальная емкость должна на входе AC/DC преобразователя

Насчет дросселя вы меня правильно словили. Я поторопился написать, не задумываясь. Только пульсации тока вызванные ШИМ не вызывают пульсацию напряжения на конденсаторе, так как сопротивление выходного конденсатора на этих частотах неотличима от нуля. Поэтому в формуле только огибающая тока на 100 Гц.

Если быть совсем придирчивым, то FC формулу расчета емкости выходного конденсатора упростили: приняли форму тока за синусоиду с удвоенной частотой сети, хотя должен быть модуль синусоиды, что погрешность до 20% дает в сторону завышения необходимой емкости, так как вторая гармоника тока равна 1/5 первой
gbdj вне форума  
Непрочитано 30.12.2021, 20:18  
estet
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для estet
 
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,958
Сказал спасибо: 292
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 359 сообщении(ях)
estet на пути к лучшему
По умолчанию Re: какая минимальная емкость должна на входе AC/DC преобразователя

gbdj, давайте будем последовательны.
Вот, скажем, простой топорный флайбэк.
Теоретически можно обосновать, почему пульсации на частоте ШИМа никак не отражаются на выходном конденсаторе, а заметны лишь 100-герцовые, вызванные плохим (подсохшим, неправильно выбранным) электролитом после моста.
Практика же показывает, что именно высокочастотные пульсации греют конденсатор, и, в конечном итоге, сведут его в могилу.
Теперь вернемся к ККМ. Аналогия есть?
Мы ведь до сих пор выбираем самую-самую маленькую емкость, из-за которой стреляют ключи DC/DC у ТС.
estet вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо estet за это сообщение:
mike-y-k (30.12.2021), shevcha (30.12.2021)
Непрочитано 30.12.2021, 21:33  
gbdj
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 209 раз(а) в 160 сообщении(ях)
gbdj на пути к лучшему
По умолчанию Re: какая минимальная емкость должна на входе AC/DC преобразователя

Со всем согласен, кроме того, что стреляет.

Если выбирать что-бы не стрелял, то там нужен будет пленочный конденсатор, приблизительно как на входе ККМ, так как это тоже ИИП. Он будет служить только для безопасной циркуляции реактивного тока трансформатора.

Только он не обеспечит минимальный уровень напряжения необходимый для стабильного напряжения на выходе. Поэтому придется электролит ставить по минимуму тока выбранный по методике genao в посте #22 или экспериментировать с ККМ наизнанку, если время и детали есть.

ККМ для минимальной емкости не подходит, так как будет почти тот же самый ток 100 Гц + еще около половины от него ШИМ.
gbdj вне форума  
Непрочитано 31.12.2021, 06:14  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,638
Сказал спасибо: 874
Сказали Спасибо 1,089 раз(а) в 877 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: какая минимальная емкость должна на входе AC/DC преобразователя

Сообщение от estet Посмотреть сообщение
Практика же показывает, что именно высокочастотные пульсации греют конденсатор, и, в конечном итоге, сведут его в могилу.
Какая именно практика? Вы не флайбэки с неправильно выбранным вых. электролитом имеете в виду? Через который 1% 100Гц-х пульсаций и 100% рабочего тока идёт.

Сообщение от estet Посмотреть сообщение
Мы ведь до сих пор выбираем самую-самую маленькую емкость, из-за которой стреляют ключи DC/DC у ТС.
Какая ёмкость, сетевая банка?? У ТС ключи вылетали из-за резонанса с медленными диодами, вроде уже в 3м ответе это выяснили.

Последний раз редактировалось zoog; 31.12.2021 в 06:19.
zoog вне форума  
Сказали "Спасибо" zoog
gbdj (31.12.2021)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Тест литиевых аккумуляторов (18650) из интернет магазинов lsa Источники питания и свет 285 05.06.2016 11:48


Часовой пояс GMT +4, время: 10:13.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot