Прошу помощи с Fender M-80

[Андрон58]

Приветствую всех неравнодушных. Периодически возвращаюсь с своей бурбухайке(не всегда есть время).
По порядку поступивших вопросов:
точка ТР17 (8 нога ключа) посажена мной на землю, ничего не поменялось,так и оставил.
R27 откинул от движка R25 и посадил на землю (исключил утечку С13 и С14), опять ничего не изменилось, щелчок и при включении перегруза,и при выключении.

Положение регуляторов никак не влияет на громкость щелка, а вот при вставленном в вход джеке щелчок громче.

На 7 ноге U3 импульс коротенький, порядка 20-30 мкС, дальше по схеме за счёт всяких ёмкостей расползается по длительности, классическая реакция интегрирующей цепи на одиночный импульс.

По питанию ключа-кидаю даташит на него,можно питать и так,и сяк, схемотехники выбрали двухполярное +- 8 В.

В догонку-осциллограф древнючий, С1-72, минимальное чутьё 20мВ/дел.,так что микровольты никак не увидеть...

[ForcePoint]

На 7 ноге U3 импульс коротенький, порядка 20-30 мкС, дальше по схеме за счёт всяких ёмкостей расползается по длительности, классическая реакция интегрирующей цепи на одиночный импульс.

Т.е. появляется сдвиг по постоянному току? Или - таки "дифференцирующей цепи"?

[Yuri222]

На 7 ноге U3 импульс коротенький, порядка 20-30 мкС

Предположу - возможна помеха со входа CTL микросхемы-коммутатора, импульс тока (инжекция заряда), что не гасится большим вых сопротивлением предыдущего участка схемы, и втекает в токовый низкоомный вход схемы на U3B.
Понятно, что на входе этого ОУ ничего не увидите (скачка напряжения).
Попробовать вместо микросхемы покоммутировать механическим переключателем?

[mike-y-k]

Андрон58, а вставляемый джек - может попробовать перемкнуть его накоротко, заодно посмотреть контакты гнезда.
Относительно малой чувствительности - активный щуп вполне собирается своими силами и вполне реально получить 100:1 и больше, что покажет и микровольты…

[Андрон58]

И снова здравствуйте. Чудны дела твои,Господи! Выпаял ключ, переключаю-есть импульс!!!! То есть всего-то коротится на землю +16 В через R51 и R58, и R57(1,5 К) и светодиод! Пригляделся к источнику питания +- 16 В, а там ёмкости 47 мФ! Попробую хотя бы по 1000 мФ запаять, похоже по питанию что-то лезет.

Или - таки "дифференцирующей цепи"?
Именно дифф цепь,реакция на единичный скачок.

Так что пока с питанием не разберусь-дальнейшие телодвижения не имеют смысла.

[Андрон58]

И снова здравствуйте! Выдалось время поковыряться, поэтому излагаю результаты. Что было сделано: С50 и С51 заменены на 470 мкФх25 В; питание ключа +- 8 В на 7808 и 7908, на землю по 16 мкФ оба плеча; заменены МС U5( ключ) и U3 (чисто для близиру,ничего не дало). Вместо ключа коммутировал релюшкой-щелчок остался,грешу на индукцию,хотя шунтировал обмотку 47 мкФ и диодом в обратку. Вернулся к ключу. Что интересно-щелчок заметно тише, при вынутом джеке ВООБЩЕ ТИШИНА!!!! Выпаивал R27 и R38 поочерёдно, откинуты предыдущие каскады-всё так же. На 8 и 11 ноге U5 указана напруга +3,4 В, догонял до этого-щелчок ещё громче,оставил висеть в воздухе. Пробовал подсаживать на землю 6-ю ногу ключа-тоже щелчок громче. В результате оставил всё в такой позе, осточертело,если честно. Не знаю уже,куда лезть, напрягает. Щелчок в комнате, а эта штука 100 Ватт, думаю на сцене вполне прокатит. Ещё раз спасибо всем откликнувшимся.

[olegfx]

Когда-то в гитарном процессоре Digitech RP-1 подобную проблему я решил таким образом (обозначение и нумерация элементов применительно к этой схеме):
1) Точку соединения 6-й ноги U3B, C22, R39 оторвать от "внешнего мира" - от ключей в данном случае.
2) Подключить эту точку к ключам через качественный плёночный конденсатор 0,1 мкФ или больше.
3) Точку соединения ключей и этого конденсатора подключить к общему через "подтягивающий" резистор примерно 220 кОм (100 кОм...1 МОм).
4) Enjoy!

В чём суть этого способа. Дело в том, что U3B на своём входе имеет некоторое ненулевое напряжение порядка нескольких мВ - т.н. "напряжение смещения", (хотя, теоретически там должен быть ноль вольт - виртуальный 0). Этого достаточно, чтобы при коммутации появился уравнивающий ток, который и вызывает щелчок.
Можно, конечно, на место U3 попробовать поставить какой-нибудь прецизионный JFET-OpAmp с мизерным напряжением смещения, но это будет дорого и не будет 100% гарантии удовлетворительного результата, т.к. невозможно заранее учесть некоторые факторы. Кроме того, может поменяться звук, и не факт, что в лучшую сторону.

Возможно, в вашем случае U3 просто имеет аномально большое напр. смещения. Ну, тогда имеет смысл поставить панельку и подобрать более удачный экземпляр ОУ такого же типа. Можно попробовать и TL082, LF353, LF412 и т.п. Но я с этим не стал заморачиваться, а просто полностью устранил саму причину.

В общем, мне помогло, а как получится в вашем случае, я не знаю.

ПС. Ещё раз посмотрев схему, я увидел, что на ключах тоже может быть ненулевое напряжение. Например, на выходе U2A будет некоторое напряжение, которое через цепи темброблока поступает на U5C. Кроме того, электролит С20 обязательно имеет некоторую утечку... дальше понятно. Разумеется, при однотипных ОУ эти паразитные постоянные напряжения будут меньше, чем на 6 ноге U3, но иметь это ввиду стоит. Это я к тому, что в тяжёлом случае ключи с "противоположной стороны" тоже придётся подключить через конденсаторы и подтягивающие резисторы. Но это стоит делать в том случае, если 1)...4) не полностью устранят щелчок.

[Андрон58]

olegfx, мне непонятно одно-что может так испортиться в элементах? Первое-электролиты, потеряли ёмкость, появилась утечка,их я отсёк, ключ поменял, операционник U3 под подозрением? Поменян-ни фига!Все земли пропаял(может,конечно,что-то не заметил,допускаю).Что ещё????? Перед ключами всё ровно,никаких бросков. Электроника-наука о контактах. Возможно что-то пропустил или посчитал несущественным, а наверное зря!

[olegfx]

Перед ключами всё ровно,никаких бросков.

А там ничего и не должно быть видно, т.к. ключи коммутируют (замыкают) сигнал на виртуальный 0, т.е. практически заземляют этот сигнал. Естественно, существует некоторое сопротивление ключей (десятки Ом), на котором что-то упадёт, но чтобы там увидеть сигнал, необходим очень чувствительный осциллограф или доп. измерительный усилитель для него. В этом месте помеха проявляется не в виде напряжения, а в виде тока, я уже об этом писал выше. А в виде напряжения она видна уже на выходе U3. Иными словами, U3 - это преобразователь "ток-напряжение" с мизерным (в идеале нулевым) входным сопротивлением.
Если все элементы проверены-перепроверены, никаких дефектов монтажа (утечки, непропаи и т.п.) не выявлено, то... ну, попробуйте мой способ, там делов на 15 мин, может и поможет.

[Андрон58]

olegfx, видимо придётся идти на пролом! Спасибо за наводку,видимо так и сделаю,важен результат.