Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
25.06.2022, 15:44
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
|
Re: Стабилизатори напряжения и ИБП. Как совместить?
zoog, ТС привел список проверенного - в интернете они все легко находятся…
Все перечисленные им - домашние offline backup без AVR и прочих плюшек.
И таки AVR и АВР - совсем разные вещи если что…
Второе обычно с резервной линией питания обсуждается (типа генератора)… Латиницей пишется как ATS - Automatic Transfer Switch…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
25.06.2022, 17:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,617
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
|
Re: Стабилизатори напряжения и ИБП. Как совместить?
Сообщение от mike-y-k
|
ТС привел список проверенного - в интернете они все легко находятся…
|
Пропустил( У нас в ауле уже лет 20 как даже самые дешёвые ИБП с AVR, я и не думал, что бренды на этом экономят, 2 реле и ножки контроллера. Иппон, кстати, всё же со стабилизацией.
|
|
|
|
26.06.2022, 01:09
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
|
Re: Стабилизатори напряжения и ИБП. Как совместить?
zoog, наличие AVR - тут явно сильно громкое заявление для ippon. Там релейное переключение на трансформатор вольтодобавки у ЕМНИП более старших по мощности, процесс весьма длинный - что-то около 8…15 периодов, а при обсуждаемом скачке вполне можно налететь на overvoltage…
Для таких грязных сетей line interactive и online сильно выгоднее симбиоза со стабилизатором - и надежность выше, и синус чище, и напряжение стабильнее,…
Собственно их достаточно несложно и самостоятельно собрать…
Обычный Ippon в сельской сети у меня уже пару раз сжигал свой 8A предохранитель!
Номинал 1000VA, нагрузка ≈80…150W
Заменен на AC/DC с функцией UPS от MeanWell (был под рукой) и головная боль пропала…
Кстати ТС стоит проверить наличие самовосстанавливающихся предохранителей и функцию AVR в своем зверинце - возможно именно их совместной работой можно частично объяснить наблюдаемое…
Но без осциллографа тут очень сложно делать выводы…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
26.06.2022, 20:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,617
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
|
Re: Стабилизатори напряжения и ИБП. Как совместить?
Сообщение от mike-y-k
|
Там релейное переключение на трансформатор вольтодобавки
|
Там же постоянное подключение к одному из 2-3 отводов, трансформатор в сети всегда?
Цитата:
|
у ЕМНИП более старших по мощности, процесс весьма длинный - что-то около 8…15 периодов,
|
Ну а длительность - если регулировать по средневыпрямленному, без ДСП - то так оно и будет. Хотя счас в любой фаллоимитатор суют МК, а в ИБП - тем более и делать реакцию внутри полупериода не составит труда. Или Вы сами проверяли?
Сообщение от mike-y-k
|
Для таких грязных сетей line interactive и online сильно выгоднее симбиоза со стабилизатором - и надежность выше, и синус чище, и напряжение стабильнее,…
|
Для любых сетей - кал, отключающийся при просадке, нужно удалять ссаными тряпками. Предварительный стабилизатор, имеющий афаик более высокую точность поддержания напряжения (10..15В против 15..20 у ИБП+AVR), просто не даст сработать стабилизатору в ИБП, а если и даст - то я не верю, что будут проблемы.
Надёжность выше с внешним стабом - они и от 110 и даже от 90 некоторые работают. Чистота синуса - не уверен, что Вы имеете в виду.
Сообщение от mike-y-k
|
Обычный Ippon в сельской сети у меня уже пару раз сжигал свой 8A предохранитель!
|
Намагниченность остаточная либо постоянка в сети.
|
|
|
|
27.06.2022, 00:50
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
|
Re: Стабилизатори напряжения и ИБП. Как совместить?
zoog, намагниченность остаточная зависит от диапазона колебания напряжения в сети? И намагниченность чего? Он не переходил в режим работы от батарей, а просто пережигал предохранитель и выключался. В городе такого не происходило ни до, ни после…
"Постоянки" в сети просто нет - эта ветвь развязана от питающей через трансформатор 1:1
Вам совсем не пришлось с online познакомится на практике и с приборами…
Они постоянно преобразуют входное во внутренне и из внутреннего преобразуют в выходное. При необходимости к делу подключается батарея, в некоторых для коротких посадок может стоять блок суперконденсаторов.
Выход у них явно лучше по всем характеристикам и совсем не ±15…20V…
±2…5V вполне норма ЕМНИП до 75% нагрузки…
Были специализированные экземпляры с диапазоном входного напряжения 70…400V.
Двойное преобразование априори лучше коммутации коммутации обмоток трансформатора…
Вы бы просто почитали литературу по основным классам всего разнообразия преобразователей напряжения…
Часто даже минимальный запас кругозора способен не дать начаться умножению печалей…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 27.06.2022 в 00:55.
|
|
|
|
27.06.2022, 03:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,617
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
|
Re: Стабилизатори напряжения и ИБП. Как совместить?
Сообщение от mike-y-k
|
zoog, намагниченность остаточная зависит от диапазона колебания напряжения в сети?
|
нет
Сообщение от mike-y-k
|
И намагниченность чего?
|
сердечника
Сообщение от mike-y-k
|
Он не переходил в режим работы от батарей, а просто пережигал предохранитель и выключался.
|
Не при включении? и сам не грелся / не гудел? Разве что КЗ витки или включенные реле перекрываются. Лампа накаливания в первичке это может показать (а может и нет).
Сообщение от mike-y-k
|
Вам совсем не пришлось с online познакомится на практике и с приборами…
|
Нет, и я не вижу плюсов по сравнению с качественным line-interactive.
Сообщение от mike-y-k
|
При необходимости к делу подключается батарея,
|
Всегда афаик, там резервирование на диодах.
Сообщение от mike-y-k
|
Выход у них явно лучше по всем характеристикам и совсем не ±15…20V…
±2…5V вполне норма ЕМНИП до 75% нагрузки…
|
И на хрена?) Никакая правильно сделанная техника не требует такой точности.
Сообщение от mike-y-k
|
Двойное преобразование априори лучше коммутации коммутации обмоток трансформатора…
Вы бы просто почитали литературу по основным классам всего разнообразия преобразователей напряжения…
Часто даже минимальный запас кругозора способен не дать начаться умножению печалей…
|
И где можно прочитать по преимуществам хай-энд ИБП? Ну кроме работы с APFC-питателями.
|
|
|
|
27.06.2022, 10:33
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
|
Re: Стабилизатори напряжения и ИБП. Как совместить?
zoog, еще раз про Ippon 1000VA - два раза срабатывал плавкий предохранитель.
До и после срабатывания, которые друг от друга разнесены на пару месяцев агрегат вполне себе работает с минимальным обслуживанием (первый раз была задержка из-за отсутствия предохранителей) путем простой замены предохранителя.
Когда перед Вами будет стоять задача получения стабильного, масштабируемого и всеядного питания, тогда и оцените разницу.
А на тему почитать - у ковбоев есть по теме материал, есть и у других производителей…
Тут разве что - про осилившего дорогу можно вспомнить…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
27.06.2022, 11:49
|
|
Прописка
Регистрация: 25.04.2005
Сообщений: 287
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 297 раз(а) в 127 сообщении(ях)
|
Re: Стабилизатори напряжения и ИБП. Как совместить?
Почитал отзывы на эту модель стабилизатора. Несколько человек написали про плохие пайки, есть и отзывы, что подгорают контакты реле уже в первый год работы. Судя по изображениям внутренностей - какое-либо искрогашение отсутствует.
Так что надо приводить в порядок этот стабилизатор. Или купить приличный.
|
|
|
|
27.06.2022, 12:33
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,246
Сказал спасибо: 11,165
Сказали Спасибо 3,854 раз(а) в 2,925 сообщении(ях)
|
Re: Стабилизатори напряжения и ИБП. Как совместить?
Big_Mouse, дареному коню в пасть не заглядывают.
Искрогасящая цепь на реле установлена, пайки все проверены, модуль заряда перепаян, конденсаторы проверены и заменены.
Больше времени на него тратить нет смысла ну и есть иные решения.
Он собственно под питание сетевого оборудования пользовался, а там просто сетевые адаптеры 48VDC, 12VDC, 5VDC на нем висели. Замена на MeanWell AD-155A и три DC/DC полностью решила проблему. В городе Ippon продолжает работать без проблем…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
28.06.2022, 00:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,617
Сказал спасибо: 872
Сказали Спасибо 1,087 раз(а) в 875 сообщении(ях)
|
Re: Стабилизатори напряжения и ИБП. Как совместить?
Тут подумал, ведь до сих пор есть немало релейных стабов с управлением на компараторах - у них принципиально будут перекрытия "некорректных" состояний реле (включение реле идёт от 12В, выключение - от -0,6В + время размыкания контактов как правило в 2 раза больше). И как же они не сгорают?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:00.
|
|