Откуда берется ток в источнике тока

[pwa123]

Не в цене, а в дурной голове , денег не считали. Для спецприменений.
Вы в СССР в бытовухе много КМ-ок встречали? И где в них палладий и прочее золото?

А почему только бытовуха??? В целом... В дешевой бытовухе даже электролиты г... были. С момента начала производства сырья...

В огороду бузина, а в Киеве - дядька.
Материалы ну совершенно разные в процах и кондерах - не находите? Вы много палладия в процах находили?

Чем сложнее и тоньше устройство, тем быстрее оно повреждается. С палладиевым слитком очень долго ничего не произойдет.

Какие - школьные? Вы хотите, чтобы в школе РРВ (распространение радиоволн) и уравнения Максвелле начали изучать?
Дай Бог, чтобы то, что при СССР изучали - сегодня сохранили, плюс нового что добавили... потому как новые учебники - порой обнять и плакать.

Обучение это передача информации. Есть что то запретное, если школьнику сообщить что эл. ток подчиняется волновой теории. Или перед тем как использовать плуг, всем крестьянам надо обязательно бороной-суковаткой напахаться???

По кусочкам.. поэтапно... а кто выберет себе эту стезю - можно и... или скока осилит...

[Yuri222]

Есть что то запретное, если школьнику сообщить что эл. ток подчиняется волновой теории

Тут уже есть один Схемак, который по верхам нахватался терминов типа "волновой теории", без основ - что зачем и почему, хватит на наши головы и его одного более чем.

Обучение это передача информации.

передача информации - системно, а не напихать голову обрывками несвязанного абы-чего.

С палладиевым слитком очень долго ничего не произойдет

У меня кусок стального уголка лежал в балконном шкафу лет 15 - и ничего с ним не произошло, даже не заржавел, пока я ему применение не нашел.
То же самое с алюминиевыми листами - ждут своего часа года так с 95-го, один уже пошел недавно в расход.

[mike-y-k]

Уровень подробностей сильно зависит от места применения и очень часто мешает избытком информации восприятию основного назначения предмета в заголовке темы…
Это может быть значимым для разработчика некоторого физического источника - там есть разница и влияние на конечные характеристики…
В ограниченном применении система уравнений будет содержать больше членов - пример с фотоприборами…
В остальном достаточно аксиомы из того отрывка фильма - "А он там есть"
В чистом виде

Многие знания - многие печали

И предал я сердце мое тому, чтобы познать мудрость и познать безумие и глупость: узнал, что и это — томление духа; потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь

[Yuri222]

Замер скорости движения тока в проводнике по факту принят на свойствах LC контура создавать задержку по времени..

Я тут на досуге вот что еще подумал - зачем городить костыли в виде LC-контуров, если скорость движения тока (фактически - распространения ЭМ волны) прекрасно вычисляется с использованием уравнений Максвелла.
А LC-контуры - это "на пальцах" объяснить студентам свойства среды распространения волны.

[pwa123]

Я тут на досуге вот что еще подумал - зачем городить костыли в виде LC-контуров, если скорость движения тока (фактически - распространения ЭМ волны) прекрасно вычисляется с использованием уравнений Максвелла.
А LC-контуры - это "на пальцах" объяснить студентам свойства среды распространения волны.

Легко... Переводом из СИ в СГС... Еще один набор пальцев для студентов. Хотя какие пальцы... Один палец, для всех студентов...

Тоды как студенту вопрос. Теория полупроводников.
ИТАК теория -
К 4-х валентному Германию добавляем примесь 5-и валентного Фосфора, Сурьмы или Мышьяка, и получаем у них 1 свободный электрон.... и n проводимость.
А теперь логически правильный ответ
Согласно законам химии последние будут для Германия ОКИСЛИТЕЛЯМИ и 3-х Валентными. И электрон останется у Германия....
По факту Электрон свободный есть. И n проводимость есть. Но сова, сука, уже на глобусе....

[Yuri222]

Согласно законам химии последние будут для Германия ОКИСЛИТЕЛЯМИ и 3-х Валентными. И электрон останется у Германия....
По факту Электрон свободный есть. И n проводимость есть. Но сова, сука, уже на глобусе....

Скажу сразу - теория полупроводников меня интересовала очень мало, больше - практика применения готовых изделий.
Но, кмк, не нужно натягивать сову на глобус - достаточно почитать хотя бы Википедию:

Рассмотрим механизм электропроводности полупроводника с донорной пятивалентной примесью мышьяка As5+, которую вводят в кристалл, например, кремния. Пятивалентный атом мышьяка отдает четыре валентных электрона на образование ковалентных связей, а пятый электрон оказывается незанятым в этих связях.


Энергия отрыва (энергия ионизации) пятого валентного электрона мышьяка в кремнии равна 0,05 эВ = 0,08·10−19 Дж, что в 20 раз меньше энергии отрыва электрона от атома кремния. Поэтому уже при комнатной температуре почти все атомы мышьяка теряют один из своих электронов и становятся положительными ионами. Положительные ионы мышьяка не могут захватить электроны соседних атомов, так как все четыре связи у них уже укомплектованы электронами. В этом случае перемещения электронной вакансии — «дырки» не происходит и дырочная проводимость очень мала, то есть практически отсутствует.

И да - к чему сей вираж уже в сторону полупроводников...

Легко... Переводом из СИ в СГС...

А это - тоже к чему... Что-то я совсем не улавливаю логической цепочки.

[apolfuorov]

Если бы я верил в библию то: Напряжение - это Ева, а сила - это Адам. И только ихнее взаимодействие порождает мир электроники "или вселенную" кто знает?. Вы спорите о : полупроводниках, ионизации, и о многом другом не понимая сути : - Так что такое электрический ТОК??? Давайте разбираться с основами.

[charli]

Напряжение - это Ева

скорее, Ева - сопротивление, Адам - напряжение, и то, после грехопаденя. до яблококусания потенциал был равен нулю.

[Ан-162]

Унес от Квинта. Собственно, вопрос в названии темы.
Желающие могут пообсуждать и все вопросы вокруг идеального и неидеального источников тока.

Заразился видать этим вирусом.
Что здесь обсуждать-то?
У идеального источника тока ток берется из его математической модели.
У реального же - его создает источник ЭДС, все как у людей.
Ну и о чем еще копья ломать?

[bordodynov]

genao, Вы, вероятно, не поняли. Товарищ высказался:

Вот мне и стало интересно - какое поле во вторичке [трансформатора] заставит двигаться заряды таким образом - от одного вывода этой обмотки к другому.
КМК под воздействием переменного магнитного поля (создаваемого током первичной обмотки) появится эдс на выводах вторички трансформатора.
Но, поскольку вторичная обмотка разорвана - то откуда возьмется постоянно происходящее смещение зарядов [т.е., как понимаю - движение] от вывода 1 к выводу 2 вторичной обмотки...

Ну и - товарищ утверждал, что если к одному концу обмотки подключить два диода таким образом, как на схеме https://zen.yandex.ru/media/elektror...d71022a27a70a7,
а к висящим выводам диодов подключить конденсатор, то он зарядится...
Вот по вопросу его зарядки и возникли вопросы к утверждающему - каким образом, на основании каких законов произойдет этот процесс...

Я решил расчётным путём проверить возможным передавать энергию одним проводом. Я не достаточно грамотный и не промоделировал электромагнитную передачу энергии. Для этого надо учиться, а мне лень.
Вот смотрите:

.

Я имитировал провод индуктивностью и двумя ёмкостями на концах. Можно использовать множество LC звеньев.