Multisim vs LTspice и другие. Сравнение

[bordodynov]

Вот игры с микросхемой MC34063. Я моделировал преобразователь 12 В ---› 24 В.
Мультисим - 52 сек с нестандартными установками.
LTspice с такими же установками - 14.4 сек
LTspice со стандартными установками -20.8 сек
Внимание! Стандартные модели этой микросхемы имеют синтаксис Spice8 и не годятся для Мультисима! Позор его разработчикам.

[bordodynov]

Встретил моделирование в Мультисим рождественских огней.
https://forums.ni.com/t5/Multisim-an...T/td-p/2362202
Я сразу заподозрил, что моделирование в Мультисим дефектное и оказался прав.
Через светодиоды идут токи порядка 150 А. Частота RC-генератора 327 МГц!
Соответственно частота моргания фантастическая!
Смотрите:

[bordodynov]

Далее опять из серии неполноценности моделей в Мультисиме.
На этот раз я взял операционный усилитель AD711. В Мультисиме предельный высокий уровень не зависит от нагрузки!

[bordodynov]

А вот расчёт шумов этого же операционника. Желающие могут сделать расчёт в других программах. У меня большое подозрение, что у них получится как в Мультисиме, т.е. погано. Во всяком случае я проверил модель пяти других программ. У них одинаковые модели 30-летней давности.

[kreking]

...У меня большое подозрение, что у них получится как в Мультисиме, т.е. погано...

Да, тут объясняли. Машинный перевод последних строк - "... 9 мая 2016 г., 20:18
Я бы сказал, что это предсказуемый хаос, а не настоящий хаос. Я имею в виду, что поскольку в модели схемы нет статистической вариации, она будет моделировать одну и ту же кривую для каждой симуляции. Единственный способ смоделировать статистические вариации — использовать симуляцию Монте-Карло, в которой значения компонентов имеют статистические вариации. Итак: это фальшивый хаос,
не настоящий хаос, симуляторы цепей не могут имитировать настоящий хаос."

[bordodynov]

kreking,
Меня вполне устраивает воспроизводимость симуляций. Зачем вам хаос? Я просто показал, что модель, использованная в Мультисиме и других программах просто плохая. В частности не моделируются фликер шумы, которые есть в реальности.
А применять метод Монте-Карло никто вам не запрещает. Вы наверное не использовали spice моделирование. Хотя есть люди которые не верят в моделирование и считают его не нужным. Вы мне напомнили один случай в моей практике. Нам предлагали рассчитать КМОП инвертор (за деньги) во время ОКРа в течении года, т.е. абсурдное предложение. Так и ваше предложение добиться хаоса в расчётах - аналогично.

[kreking]

...Так и ваше предложение...

Я ничего не предлагал. Если по ссылке не читали, в двух словах, модели не могут воспроизвести реальный шум схемы и это не выполнимая задача для симуляторов.

[bordodynov]

kreking,
проимитировать шум схемы я могу. У меня в библиотеке есть источники Гауссового шума. Приложив напряжение этого шума можно в переходном анализе проверить схему. А ссылку я читал. Шумы схемы важны в генераторах.

[bordodynov]

Исследование генераторов в программах.

[bordodynov]

Захотел сравнить Мультисим и LTspice при расчёте светодиодной лампы. Использовал 60 последовательно соединённых светодиода. Брал синие светодиоды. Они эквивалентны белым по ВАХ. Модель генератора тока для LTspice я взял из Мультисима, как и модель светодиода. Расчёт проводил на интервале 20 сек. Процесс в Мультисиме занял в 13 раз дольше и ко всему прочему этот расчёт провалился, т.е. Мультисим чего то считал, но результат нулевой - токи в схеме не текли через светодиоды! Предлагаю разобраться с этим любителям Мультисима. Возможно проблема в неправильной модели!