Компьютерные приборы с использованием звуковой карты

[zapisnyh]

если просто выпаять входные конденсаторы у звуковой карты - это даст какие-нибудь улучшения? и какие если да?

На перемычку надо подать примерно +2,5 В относительно общего провода ЗК, иначе АЦП будет переполняться. Эти дополнительные вольты надо брать от внешнего источника (вне ЗК). Попробуйте поэкспериментировать с одним каналом по входу. Возьмите батарейку 9 В (например Крону). Сделайте делитель напряжения из потенциометра 100 - 220 кОм, минус батареи к общему проводу на входе ЗК, движок к перемычке через постоянный резистор 3-10 кОм, а между движком и землей конденсатор, чтобы в процессе эксперимента наводки меньше мешали. Выставьте потенциометр примерно в среднее положение. Вставьте карту, включите компьютер.Запустите какой-нибудь осциллограф, установите ноль вертикального смещения соответствующего канала. Осторожно покрутите потенциометр туда- сюда. Линия канала должна смещаться вверх - вниз. Периодически убирайте руки, потому что наводки 50 Гц будут Вас дезориентировать. Когда добьетесь совмещения линии с вертикальным нулем, считайте данный канал настроен.
Теперь по этому каналу Вы сможете оценивать постоянную составляющую сигнала и видеть НЧ сигналы произвольной формы без геометрических искажений. Это с осциллографом. О других возможностях пока промолчу, потому что нет еще (я не встречал) программ, которые эти возможности реализовали бы.
Если все получится, проделайте то же с другим каналом, вместо батарейки используйте источник +12 В компьютера. Делитель лучше составить из трех резисторов: по краям постоянные, в середине подстроечный.

уже перестал понимать о чем речь

Вы правы, некоторый сумбур. Особо ярых критиков переполняют эмоции. Поэтому тон дискуссии смещается на базарный, а тема все вертится вокруг осциллографа.

[62256]

Если Вас не затруднит, пожалйста дайте ссылку на анологичный комплекс приборов

у вас нет комплекса приборов. У вас только софт (возможно, и хороший). Но софт сам ничего не меряет. А вот измерительные приборы - меряют. Я иду в магазин, и за три доллара покупаю измерительный прибор - мультиметр. У которого есть заявленные и подтвержденные калибровкой характеристики, например - диапазон измеряемых постоянных напряжений, погрешности и т п. Таким прибором я могу измерять, к примеру, напряжение. А ваш софт ничего без железа не может измерить. А железа у вас нет. В отличие от National Instruments. Поэтому у них покупает весь мир, несмотря на сумасшедшие цены: они дают готовое решение, обеспечивающее требуемый результат.

измеритель нелинейных искажений; универсальный вольтметр постоянного и переменного напряжения; частотомер; запоминающий осциллограф; генератор низкой частоты; источник опорного напряжения; псофометр; анализатор спектра; селективный вольтметр; измеритель АЧХ.

у вас нет ничего из перечисленного. Набор байтов (даже красиво расставленных) не в состоянии ничего измерить из вышеперечисленного. И генерирует электрические сигналы - тоже не софт, а электрическая схема.

P.S. Удивляюсь, почему до сих пор нет программных молотков, дрелей, пылесосов?

Виртуальные приборы (в отличие от программных надстроек к реальному железу) - это виртуальные измерения, то есть нереальные, несуществующие. И меряют они какие-то свои виртуальные вольты, никакого отношения к реальным вольтам не имеющие.

[Erk61]

Когда добьетесь совмещения линии с вертикальным нулем, считайте данный канал настроен.
Теперь по этому каналу Вы сможете оценивать постоянную составляющую сигнала и видеть НЧ сигналы произвольной формы без геометрических искажений.

Бред сивой кобылы. Во-первых, в таком режиме вы подаёте постоянное напряжение на выход тестируемой схемы. Что почти гарантированно выведет её из строя! Во-вторых, вы получаете разные коэффициенты передачи (причём неконтролируемо разные - из-за разброса параметров деталей) для постоянного и переменного тока - что сразу сводит на нет ценность устройства как измерительного прибора. Кстати, последний недостаток есть и в приведённой ранее KMM34 схеме с двухкаскадными буферами на ОУ.
И наконец - все программные "виртуальные приборы" гроша ломаного не стоят именно как измерители, если их разработчик чётко не оговорит в документации к ним типы используемого "железа" и - обязательно! - методику поверки.

[Erk61]

Это еще не осциллограф, в осциллографе перед ЗК присутствует как минимум высокоомный делитель.

Ну-ну... ежели входное сопротивление ЗК порядка 10-20 кОм, то получить входное сопротивление делителя 1 МОм можно при коэффициенте деления порядка 1:100. И диапазоне входных напряжений 200 вольт! Что при типичных в радиолюбительской практике сигналах около 2 В сразу даёт потерю точности в 7 бит. И что остаётся от 16-битной разрядности ЗК? Те же самые 9 разрядов, что и у простейшего USB-осциллографа...

[zapisnyh]

И меряют они какие-то свои виртуальные вольты, никакого отношения к реальным вольтам не имеющие.

Опять Вас заносит, уважаемый 62256. Вы когда последний раз виртуальный (на ЗК) прибор видели без шор? Прекрасно меряются реальные вольты, секунды и герцы, а через них и все остальное - хоть тесла, хоть паскали или обороты/ мин.

Бред сивой кобылы.

Давайте не будем..

вы подаёте постоянное напряжение на выход тестируемой схемы. Что почти гарантированно выведет её из строя!

Здесь Вы правы на 0,2..2%, потому что таковы коэффициенты входного делителя, который рекомендован в хелпере к осциллографу. К тому же выходное сопротивление тестируемой схемы скорее низкое, чем высокое. Так что все будет цело. Вообще то это для первого опыта, дальше у всякого голова должна быть своя.

разные коэффициенты передачи (причём неконтролируемо разные - из-за разброса параметров деталей)

А здесь Вы абсолютно не правы, потому что после доделки производится калибровка осциллографа, которая программно реализована как независимая для каналов. Все разбросы номиналов учитываются арифметически, при калибровке программа вычисляет для каждого канала свой коэффициент.

[zapisnyh]

Те же самые 9 разрядов, что и у простейшего USB-осциллографа...

А я о чем? Осциллографу больше и не нужно. Хотя смотрят чаще не 2 В, а 5..15 В. Причем просто смотрят, но не меряют, потому что не дураки. И заявленным параметрам на простые USB-осц. мало верят по той же причине.

[Vlad_23]

Сообщение от Vlad_23



Если Вас не затруднит, пожалйста дайте ссылку на анологичный комплекс приборов
у вас нет комплекса приборов. У вас только софт (возможно, и хороший). Но софт сам ничего не меряет. А вот измерительные приборы - меряют. Я иду в магазин, и за три доллара покупаю измерительный прибор - мультиметр. У которого есть заявленные и подтвержденные калибровкой характеристики, например - диапазон измеряемых постоянных напряжений, погрешности и т п. Таким прибором я могу измерять, к примеру, напряжение. А ваш софт ничего без железа не может измерить. А железа у вас нет. В отличие от National Instruments. Поэтому у них покупает весь мир, несмотря на сумасшедшие цены: они дают готовое решение, обеспечивающее требуемый результат.





Сообщение от Vlad_23



измеритель нелинейных искажений; универсальный вольтметр постоянного и переменного напряжения; частотомер; запоминающий осциллограф; генератор низкой частоты; источник опорного напряжения; псофометр; анализатор спектра; селективный вольтметр; измеритель АЧХ.
у вас нет ничего из перечисленного. Набор байтов (даже красиво расставленных) не в состоянии ничего измерить из вышеперечисленного. И генерирует электрические сигналы - тоже не софт, а электрическая схема.

P.S. Удивляюсь, почему до сих пор нет программных молотков, дрелей, пылесосов?

Виртуальные приборы (в отличие от программных надстроек к реальному железу) - это виртуальные измерения, то есть нереальные, несуществующие. И меряют они какие-то свои виртуальные вольты, никакого отношения к реальным вольтам не имеющие.

Из ответа я понял, что Вы только пофлудить зашли Ссылку бы могли дать на аналогичный комплекс. Теперь по делу.

Вы ошибаетесь на счет того, что у нас нет комплекса. Как раз наоборот, есть. Состоящий из вышеперечисленных приборов, прошедших поверку на заводе Электроприбор г. Владимир. Почитайте более подробно документацию www.greencode.su/projects/KKP.pdf, если Вам, конечно, интересно. Звуковая карта достаточно серьезно дорабатывается, управлание АЦП на ней уже идет от нашей программы.

PS: Термин "Виртуальные приборы" - Virtual Instruments пришел из за рубежа. Виртуальный прибор представляет собой комбинацию компьютера, аппаратных средств ввода/вывода сигналов и специализированного программного обеспечения. . Внешне на экране ПК виртуальный прибор (ВП) может выглядеть в привычной для пользователя форме, с сохранением всех атрибутов (панелей, органов управления и индикации). - Что, как раз и сделано в нашем комплексе.

[zapisnyh]

Звуковая карта достаточно серьезно дорабатывается, управление АЦП на ней уже идет от нашей программы.

Можно управление аппаратурой из программ реализовать и без доработки карты. Для своих специальных приборов я сделал последовательный порт по выходу ЗК.
Прекрасно работает. Например через него управляется входной коммутатор для сигналов, автоматической калибровки и оффсета.

[62256]

Вы когда последний раз виртуальный (на ЗК) прибор видели без шор?

он же виртуальный - как его можно видеть? Вы колбасу тоже виртуальную кушаете?

Прекрасно меряются реальные вольты

ну да, ну да. А я во сне летал на реальном космическом корабле. Без железа - никакой это не прибор, и никакие реальные вольты оно измерять не может.

а через них и все остальное - хоть тесла, хоть паскали или обороты/ мин.

вот это - и есть функция программы: индикация/пересчёт величин. А измерение программой - нонсенс.

И заявленным параметрам на простые USB-осц. мало верят

ну они хотя бы есть, эти заявленные параметры. А какие заявленные параметры у программы? Входное сопротивление библиотеки? Диапазон напряжений вызовов API?

Ссылку бы могли дать на аналогичный комплекс.

нет у вас никакого комплекса измерительных приборов. Соответственно, ссылок на "ничто" - не бывает.

Звуковая карта достаточно серьезно дорабатывается

Вы ее поставляете? Что вы называете "комплексом" - набор из платы и программы, или просто программу?

Почитайте более подробно документацию www.greencode.su/projects/KKP.pdf,

там всё виртуальное, никакого железа - одни байты. Но к байтам нельзя подключать электрические сигналы. На компакт-диске нет входов. Где реальная железяка? Вы продаете не прибор, а программное обеспечение к нему. Вот только к кому "к нему" - непонятно. К переделанной звуковой карте? Какой? А её производитель догадывается о таком применении? А кто отвечает за характеристики такого прибора - производитель карты, продавец софта, или тот, кто карту переделал?
Чтобы продавать "это" как измерительный прибор (комплекс приборов) - нужно поставлять всё в комплекте. Нужно это (комплект) аттестовать и внести в реестр (если продавать дорого и позиционировать лучше NI), утвердить методику поверки.

Софт ваш - это как диск к мышке. Никому не нужен без мышки. Пусть он будет сто раз гениальный и лучше всех. Но людям нужна мышка, а софт - это приложение к ней.

[Vlad_23]

там всё виртуальное, никакого железа - одни байты. Но к байтам нельзя подключать электрические сигналы. На компакт-диске нет входов. Где реальная железяка? Вы продаете не прибор, а программное обеспечение к нему. Вот только к кому "к нему" - непонятно. К переделанной звуковой карте? Какой? А её производитель догадывается о таком применении? А кто отвечает за характеристики такого прибора - производитель карты, продавец софта, или тот, кто карту переделал?
Чтобы продавать "это" как измерительный прибор (комплекс приборов) - нужно поставлять всё в комплекте. Нужно это (комплект) аттестовать и внести в реестр (если продавать дорого и позиционировать лучше NI), утвердить методику поверки.

Софт ваш - это как диск к мышке. Никому не нужен без мышки. Пусть он будет сто раз гениальный и лучше всех. Но людям нужна мышка, а софт - это приложение к ней.

Мы продаем именно комплекс - программноаппаратный. С железкой и методикой поверки. Наверное Вы правы, в том, что надо привести еще фотографию комплекса. К SB добавляется еще аналоговый адаптер (вставляется в 5" отсек ПК) реализующий широкий диапзон входных напряжений, и дополнительную фильтрацию для ГНЧ.