Рисование шины утолщенной линией

al_dan · 02.02.2010, 21:30

В хелпе к схематику Кикада на стр. 32 в разделе «5.5.3 Соединения шин (Buses)» приведен фрагмент схемы с шиной, которая, как и положено по ГОСТу, нарисована более толстой по сравнению к проводниками. Иконка с обозначением шины в самом Кикаде тоже с утолщенной линией. Вот здесь http://electronix.ru/forum/index.php...dpost&p=705950 пишется, что это было в старых версиях Кикада. Может быть кто-то знает какие пляски с бубном помогут возродить такую функцию - рисование шины утолщенной линией?

al_dan · 04.02.2010, 15:26

Мне тут подумалось, раз уж возможность рисовать шину утолщенной линией отключили (кому мешало?), то вряд ли снова подключат. Разве что найдется наш умелец и напишет патч для этого.
Так вот, может в особо нужных случаях попробовать такой шаманский прием: поверх тонкой шины нарисовать обычную графическую линию повышенной толщины. Должно получиться...

kison · 04.02.2010, 18:18

Там на самом деле шина рисуется шире проводника, т.е. фичу никто не отключал. Но вот шире всего раза в 2, поэтому шина и кажется такой же. Если увеличить ширину линии в настройках, то и шина утолщается. Если вместо 6mils поставить 50, то сразу видно, что шина толще.
А поверх шины ничего не провести - линии кикад рисует той же ширины что и проводники.
Блин, ширина еще и на текст влияет. Это вообще никуда не годится.

al_dan · 04.02.2010, 19:06

Сообщение от kison

шина рисуется шире проводника, т.е. фичу никто не отключал. Но вот шире всего раза в 2, поэтому шина и кажется такой же.

kison, благодарю Вас за то, что помогли взглянуть на проблему свежим взглядом. Действительно, если добавлять увеличение схемы, то все больше и больше становится видна разница между толщиной проводника и шины. Правда, можно ли из этого сделать вывод, что то, что мы видим на экране монитора и то, что идет на печать --одно и тоже, это вопрос. Попробуйте выбрав печать на принтере зайти в просмотр и Вы увидите, что даже при самом большом увеличении, линии проводников и шины будут совершенно одинаковыми. Думаю, именно в выводе на печать "собака порылась"

al_dan · 04.02.2010, 21:08

Провел дополнительные исследования и понял, что «собака порылась» не совсем там, где предполагалось. Я попробовал поиграться с параметром «исходная ширина линии», который доступен в схематике по адресу: «настройки»›”параметры»›”«исходная ширина линии» для того, чтобы проверить гипотезу, что дискретная пиксельная структура LCD монитора «съедает» ширину линии делая ее однопиксельной, если она слишком тонкая по сравнению с размером пикселя. Я попробовал изменять исходную ширину линии от дефолтных 1 mils до бОльших величин и увидел подтверждение своей гипотезы, т.к. при фиксированном масштабе просмотра готового файла 200% я стал наблюдать утолщенную шину после значения 8 mils. Если при этом масштаб уменьшить, то шина снова становится тонкой.
Таким образом, имеем в сухом остатке:
1.никто не отключал функцию рисования шины утолщенной линией, причем вывод на экран и на печать работают нормально,
2.исходное соотношение толщины проводника и шины — малО и требует увеличения.
Словом, проблема решается очень легко: отыскать в исходниках место, где определяется соотношение толщин проводника и шины и увеличить его раза в 3...4. Вот только где взять этого умельца, да чтоб еще и ввел эту доработку в основной пакет KiCAD, чтобы шины рисовались правильно и во всех последующих версиях...

kison · 05.02.2010, 04:12

Сообщение от al_dan

Вот только где взять этого умельца, да чтоб еще и ввел эту доработку в основной пакет KiCAD, чтобы шины рисовались правильно и во всех последующих версиях...

http://kicad.sourceforge.net/phpBB2/index.php
Конкретно обращаться к г-ну Плятову
http://kicad.sourceforge.net/phpBB2/...iewprofile&u=2
plyatovЦОБАКОmail.ru
Думаю он знает ответы на все вопросы

al_dan · 05.02.2010, 16:41

Сообщение от kison

http://kicad.sourceforge.net/phpBB2/index.php
Конкретно обращаться к г-ну Плятову, думаю он знает ответы на все вопросы

kison, только что faa уже реализовал увеличение толщины шины http://electronix.ru/forum/index.php...dpost&p=713853 так что в новой сборке все должно измениться к лучшему. Правда, он увеличил с 1,4 лишь до 2,0, но я попросил его увеличить до 3...4. Надеемся, что он не будет возражать и выполнит просьбу.

kison · 05.02.2010, 23:22

Сообщение от al_dan

kison, только что faa уже реализовал увеличение толщины шины

Это хорошо, но не уверен что так будет и впредь. Основные разработчики живут в ЕС и им на наш ГОСТ плевать. У них его вообще нет. Я вот тоже пришел к выводу о нецелесообразности иметь документацию по ЕСКД. На форумах часто встречается обсуждения полезности ЕСКД, но жизнь давно все расставила по своим местам. Возможно на просторах бывшего СССР и лучшая документация, но вот то к чему она прикладывается далеко не лучшего качества. Буржуи живут не по гостам, а по внутренним стандартам, заточенным под конкретную фирму и её продукцию. В результате имеют очень быстрый цикл разработки и выпуска на рынок готового изделия. Этот срок может быть меньше месяца! Работа же над документацией отняла бы кучу времени ( по собственному опыту - иногда в несколько раз больше времени, чем собственно разработка и запуск в производство). И никто там никаким нормоконтролям ничего не сдает. Какая разница какого размера резистор на схеме?
У нас это почему то важно и плевать что эта куча макулатуры идет в ущерб качеству и срокам. Подозреваю что Булава не летает в том числе из за ЕСКД. Потому как разработчики вместо проверок разнообразных резисторы вырисовывают. Я утрирую конечно, но смысл именно такой. Лучше бы это время потратили на подумать-прикинуть-рассчитать. Буржуи живут же без ТУ, и что то не горят желанием перенимать наш "прогрессивный" опыт...

al_dan · 05.02.2010, 23:43

Сообщение от kison

Работа же над документацией отняла бы кучу времени ( по собственному опыту - иногда в несколько раз больше времени, чем собственно разработка и запуск в производство). (...) Лучше бы это время потратили на подумать-прикинуть-рассчитать.

kison, полностью разделяю Ваши взгляды, да и не встречал я разработчика, который бы любил гробить свое время на разработку документации. Но, иногда этого не избежать.
Я очень долгое время работал на фирмах где главное, чтобы изделие работало и продавалось, а на ГОСТ начихать. Но вот попал на фирму, где с этим довольно строго. Это я к тому, что если мы хотим иметь выбор при поиске понравившегося места работы, то должны уметь все, в том числе и делать гостовскую документацию.
И пока ГОСТ еще не отменили, в цене CAD-ы позволяющие экономить время разработчика при оформлении документации. KiCAD в этом отношении является уникальным продуктом — бесплатен и все больше и больше становится дружен с документацией оформленной по ЕСКД.

al_dan · 12.02.2010, 14:29

Начиная со сборки 2326 шина выглядит вполне привлекательно. Будем надеяться, что так теперь всегда и будет. Так что данная тема исчерпана.