Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы
Непрочитано 28.04.2010, 10:46  
sdsrem
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для sdsrem
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 1,139
Сказал спасибо: 138
Сказали Спасибо 366 раз(а) в 230 сообщении(ях)
sdsrem на пути к лучшему
По умолчанию Re: Технология изготовления печатной платы

Сообщение от alexey-prokofyev Посмотреть сообщение
В эпоху синклеров на нашем заводе тетки на участке ПП делали так. Плату с уже вытравленным рисунком, но не просверленными отверстиями покрывали нитролаком. Затем сверлили отверстия, после чего плата тшательно промывалась, особенно дырки, под струеей воды. Потом промытая плата помещалась в крепкий горячий раствор марганцовки, снова промывалась струей, и далее в раствор фосфата меди. После плата не промываясь сушилась в термошкафу, затем смывалась пленка лака и уже чистая плата помещалась в специальную кассету из мелкой стальной сетки. Эта кассета завешивалась в гальваническую ванну катодом между дву медных анодов и собственно процесс на этом заканчивался. Дальше как обычно, промывка и покрытие сплавом Розе.
Процесс не сложный, и очень стабильный, но увы, почему-то забытый...
Ну и в заключении две книжки по теме, хоть и старые, но во многом полезные, особенно кто впервые решил познакомиться с технологией изготовления ПП. Особенно умиляет глава про автотрассировку
Спасибо большое, примерно то что искал.
А что это такое, где применяется (фосфат меди) и можно ли применить медный купорос ?
sdsrem вне форума  
Непрочитано 28.04.2010, 12:18  
_Serg_
Прописка
 
Регистрация: 05.03.2010
Сообщений: 173
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 49 сообщении(ях)
_Serg_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Технология изготовления печатной платы

Вот тут можно почитать по гальванике косательно печатных плат и не только. http://schematika.ru/2009/04/galvanicheskie-processy/ вернее начать можно отсюда: http://schematika.ru/sitemap/

Последний раз редактировалось _Serg_; 28.04.2010 в 12:29.
_Serg_ вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо _Serg_ за это сообщение:
alexey-prokofyev (29.04.2010), MisterDi (28.04.2010)
Непрочитано 29.04.2010, 09:25  
alexey-prokofyev
Частый гость
 
Регистрация: 18.07.2008
Сообщений: 35
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 8 сообщении(ях)
alexey-prokofyev на пути к лучшему
По умолчанию Re: Технология изготовления печатной платы

Цитата:
А что это такое, где применяется (фосфат меди) и можно ли применить медный купорос ?
sdsrem, я немного не правильно выразился, используется раствор не чистого фосфата меди (фосфорнокислая медь Сu3(Р04)2), а соединение на его основе.
Готовится он именно из медного купороса Cu2SO4 и гипосульфита кальция
Ca(H2PO2)2 который продается в садовых магазинах под названием "двойной суперфосфат"
Процедура приготовления такова: берем литровую банку, примерно на одну треть насыпаем суперфосфата, и заливаем почти до полной банки горячей кипяченой водой и тщательно размешиваем. Место нужно, чтобы было удобно мешать-суперфосфат довольно плохо растворяется и кроме того идет как правило с большой примесью гипса. Затем нужно дать раствору отстояться и профильтровать его в другую банку. К профильтрованному раствору добавляем мелкими порциями медный купорос, при растворении которого должен образовываться светлый осадок. Как только выпадение осадка прекратится, прекращаем добавлять купорос и снова отфильтровываем раствор. К полученному раствору добавляем примерно 50мл нашатырного спирта, и раствор готов. Он должен окраситься в насыщено-синий цвет.
Химия этого процесса такова:

Ca(H2PO2)2+CuSO4=Cu(H2PO2)2+CaSO4-это гипс, он и будет выпадать в осадок при добавлении купороса.
Далее
Cu(H2PO2)2+NH4OH=Cu(NH3)2(H2PO2)2*2H2O-это нужное нам вещество с такой навороченной формулой аммиачная соль гипофосфита меди.

Аммиачная соль гипофосфита меди-относительно нестойкое химическое соединение, при несильном (до 150 градусов) нагревании разлагается на металлическую медь и еще много там чего, нас не интересуюшее. Поэтому на стенках отверстий и на лаке, которым мы предусмотрительно покрыли готовые проводники будущей печатки в процессе нагревания в термо шкафу (читай в духовке при 100 градусах ) за 20-30 минут образуется плотный налет металлической меди в доли микрона толщиной.
Слой, конечно же, очень тонкий, но уже электропроводный, поэтому его наращивают гальванической медью до приемлемой толщины в кассете с сеткой.

sdsrem, к Вам большая просьба, если есть время и я не сильно Вас напугал химией, напишите о результатах экспериментов, даже если где то заминка выйдет, я помогу разобраться в чем причина.
Всем успехов!
alexey-prokofyev вне форума  
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо alexey-prokofyev за это сообщение:
baiderin (02.05.2010), garimas (28.07.2013), Lezvie (30.05.2010), pinco (16.09.2011)
Непрочитано 01.05.2010, 01:44  
sdsrem
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для sdsrem
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 1,139
Сказал спасибо: 138
Сказали Спасибо 366 раз(а) в 230 сообщении(ях)
sdsrem на пути к лучшему
По умолчанию Re: Технология изготовления печатной платы

Сообщение от alexey-prokofyev Посмотреть сообщение
sdsrem, я немного не правильно выразился, используется раствор не чистого фосфата меди (фосфорнокислая медь Сu3(Р04)2), а соединение на его основе.
Готовится он именно из медного купороса Cu2SO4 и гипосульфита кальция
Ca(H2PO2)2 который продается в садовых магазинах под названием "двойной суперфосфат"
Процедура приготовления такова: берем литровую банку, примерно на одну треть насыпаем суперфосфата, и заливаем почти до полной банки горячей кипяченой водой и тщательно размешиваем. Место нужно, чтобы было удобно мешать-суперфосфат довольно плохо растворяется и кроме того идет как правило с большой примесью гипса. Затем нужно дать раствору отстояться и профильтровать его в другую банку. К профильтрованному раствору добавляем мелкими порциями медный купорос, при растворении которого должен образовываться светлый осадок. Как только выпадение осадка прекратится, прекращаем добавлять купорос и снова отфильтровываем раствор. К полученному раствору добавляем примерно 50мл нашатырного спирта, и раствор готов. Он должен окраситься в насыщено-синий цвет.
Химия этого процесса такова:

Ca(H2PO2)2+CuSO4=Cu(H2PO2)2+CaSO4-это гипс, он и будет выпадать в осадок при добавлении купороса.
Далее
Cu(H2PO2)2+NH4OH=Cu(NH3)2(H2PO2)2*2H2O-это нужное нам вещество с такой навороченной формулой аммиачная соль гипофосфита меди.

Аммиачная соль гипофосфита меди-относительно нестойкое химическое соединение, при несильном (до 150 градусов) нагревании разлагается на металлическую медь и еще много там чего, нас не интересуюшее. Поэтому на стенках отверстий и на лаке, которым мы предусмотрительно покрыли готовые проводники будущей печатки в процессе нагревания в термо шкафу (читай в духовке при 100 градусах ) за 20-30 минут образуется плотный налет металлической меди в доли микрона толщиной.
Слой, конечно же, очень тонкий, но уже электропроводный, поэтому его наращивают гальванической медью до приемлемой толщины в кассете с сеткой.

sdsrem, к Вам большая просьба, если есть время и я не сильно Вас напугал химией, напишите о результатах экспериментов, даже если где то заминка выйдет, я помогу разобраться в чем причина.
Всем успехов!
Хорошо, буду проводить эксперементы отпишусь что вышло.
sdsrem вне форума  
Непрочитано 01.05.2010, 01:50  
_Serg_
Прописка
 
Регистрация: 05.03.2010
Сообщений: 173
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 49 сообщении(ях)
_Serg_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Технология изготовления печатной платы

Вроде бы все просто и доступно.. А такой момент как "Активирование поверхности" нужно проводить при этом способе?
_Serg_ вне форума  
Непрочитано 01.05.2010, 14:19  
avr123-nm-ru
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,559
Сказал спасибо: 76
Сказали Спасибо 326 раз(а) в 230 сообщении(ях)
avr123-nm-ru на пути к лучшему
По умолчанию Re: Технология изготовления печатной платы

Ранее было рассказано !

=======

Химические Реактивы - ЛЮБЫЕ практически - по-почте, вы можете купить у Алексея Туркина "РусХим" - http://rushim.ru/
__________________
Обучалка AVR PIC ARM начинающим программирование курс самоучитель шаг за шагом с нуля, CVAVR, PROTEUS, MPLAB, WinAVR, IAR, KEIL электроника - http://proavr.narod.ru
avr123-nm-ru вне форума  
Сказали "Спасибо" avr123-nm-ru
garimas (28.07.2013)
Непрочитано 02.05.2010, 02:10  
_Serg_
Прописка
 
Регистрация: 05.03.2010
Сообщений: 173
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 49 сообщении(ях)
_Serg_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Технология изготовления печатной платы

Сообщение от avr123-nm-ru Посмотреть сообщение
Ранее было рассказано !
ну я как бы читать умею (ну стараюсь во всяком случае) просто хотелось услышать от автора. то бишь горячий раствор марганцовки и все? Далее "фосфат меди"?
("то я ж такий тупий.." ну как бы и для людей со стороны которые читают форум было б более понятно..) а сказать типа учите мат. часть всегда можно успеть...
Как бы читал интернет на эту тему, везде все так сложно.. Куча химии итд. А тут вроде бы простой тех процесс из подручных средств.. Достать хлористый паладий в Симферополе сложно, вот отсюда и вопросы..

Последний раз редактировалось _Serg_; 02.05.2010 в 02:34.
_Serg_ вне форума  
Непрочитано 02.05.2010, 11:18  
alexey-prokofyev
Частый гость
 
Регистрация: 18.07.2008
Сообщений: 35
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 8 сообщении(ях)
alexey-prokofyev на пути к лучшему
По умолчанию Re: Технология изготовления печатной платы

Цитата:
Вроде бы все просто и доступно.. А такой момент как "Активирование поверхности" нужно проводить при этом способе?
_Serg_ , в этом способе активация хористым палладием или каким либо другим активатором не требуется. Тут мы получаем слой меди за счет термического разложения гипофосфита меди. Именно поэтому подобные процессы называются альтернативными беспалладиевыми технологиями, к ним же можно отнести процесс Black Holes на основе графита, нанесение и последущее восстановление солей никеля, и др.
З. Ы. Промывка горячим раствором марганцовки требуется для протравки отверстий после сверления от наволакиваемой сверлом на стенки отверстия, а главное на внутреннюю часть фольги контактной площадки эпоксидной смолы. Без этой операции может не быть электрического контакта выделевшейся внутри отверстия меди с медью проводников ПП.
Всем удачи!
alexey-prokofyev вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо alexey-prokofyev за это сообщение:
leoblp (22.09.2011), Lezvie (30.05.2010), pinco (16.09.2011), _Serg_ (02.05.2010)
Непрочитано 06.05.2010, 21:07  
sergy1976
Частый гость
 
Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 27
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sergy1976 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Технология изготовления печатной платы

Прошу совета по выбору ламинатора для нанесения фоторезиста. Хотел взять модель PDA-230 (толщина подложки до 2мм), но ее не оказалось в наличии. Теперь выбираю между ES-400C и FGK-120. Описание тут
http://real-ist.ru/katalog/texnika/l...s-400c-298.htm
http://real-ist.ru/katalog/texnika/l...k-120-4538.htm.
Хочу взять модель ES400, т.к. имеется возможность холодного ламинирования (да и цена ниже), но смущает толщина материала 1мм, хотя где-то встречал в инете, что удается запихать плату до 3мм.
У FGK-120 нет холодного режима, но в сети есть ролик про накатку рисунка по аналогии ЛУТ на этом ламинаторе.
Что посоветуете? Можно расширить валы на ES400? Определиться нужно до завтрашнего утра.
Спасибо.
sergy1976 вне форума  
Непрочитано 09.05.2010, 17:16  
rolin79
Прохожий
 
Регистрация: 09.03.2008
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 1 сообщении
rolin79 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Технология изготовления печатной платы

"Готовится он именно из медного купороса Cu2SO4 и гипосульфита кальция
Ca(H2PO2)2 который продается в садовых магазинах под названием "двойной суперфосфат""
-
Эххх, называлси бы он "двойной суперфосфит" - проблем бы не было. А так , знаете ли, между Ca(H2PO2)2 и Ca(H2PO4)2 есть большая разница.
Не знает ли кто-то как получать гипофосфит меди без участия гипофосфита кальция?

Последний раз редактировалось rolin79; 09.05.2010 в 17:21.
rolin79 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фрезеровальный станок для изготовления печатных плат dimmich Электроника - это просто 2 29.09.2010 11:15
Где в Москве заказать изготовление печатной платы? BCK Делимся опытом 4 19.08.2010 22:33
Есть ли у кого-нибудь чертёж в LAY (рисунок) демо платы PIC18F67(97)J60? vsky Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 0 11.03.2010 12:11


Часовой пояс GMT +4, время: 19:55.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot