Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Удаленная работа
Помощь проекту

Коллекция глюков Здесь публикуются все известные глюки, баги микроконтроллеров, памяти, АЦП и т.д.

 
Опции темы
Непрочитано 17.10.2004, 16:45  
krian
Прописка
 
Регистрация: 26.07.2004
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 52 раз(а) в 20 сообщении(ях)
krian на пути к лучшему
По умолчанию Берегитесь флюса МЭК

При использовании флюса МЭК, который, якобы, специально преднизначен для пайки электронных компонентов и печатных плат, на платах с близкорасположенными металлизированными отверстиями или на односторонних платах с отверстиями, за счет впитывания флюса в пористый материал (в моем случае стеклотекстолит), образуются гальванические элементы. От них не удавалось избавиться с помощью промывок. Эти гальванические элементы непредсказуемым образом нарушают работу схемы, особенно аналоговой. Т.к. эти гальванические элементы очень миниатюрные и подвержены влиянию потенциалов, возникающих при работе
схемы, то в результате самопроизвольно "уплывают" настройки, балансировки, пороги. В цифровых схемах высокими входными сопротивлениями (КМОП) неправильно начинают работать триггеры и счетчики. Поначалу возникает впечатление, что неисправны элементы схемы. Но эксперименты показали, что виноват именно флюс МЭК.
На плате паянной этим флюсом при выключенном питании в течение месяца периодически измерялись потенциалы в некоторых точках. Вначале они составляли от 80 до 250 мВ. К концу месяца снизились и составляли от 10 до 20 мВ. Но схема все равно не работала как надо. Причем та же схема собранная на другой плате, паянной обычной канифолью, работала без проблемм и при выключенном питании в тех же точках потенциалы не фиксировались.
Недавно один мой коллега выпустил партию изделий. Все они работали отлично. Через некоторое время ему понадобилось выпустить еще партию (сто штук). Собрали два десятка - не работает 90%. Они пробовали менять элементы - не помогло. Попросили меня помочь. После двухдневных совместных мучений со схемой я увидел у них в соседней комнате на столе флакончик с флюсом МЭК и
поинтересовался - чем паяли. Оказалось именно им. Пришлось все переделывать... Хорошо, что не все сто штук было собрано...
"Не трогай МЭКа - козленочком станешь!" - сказал я ему на прощание.
Реклама:
krian вне форума  
Эти 21 пользователя(ей) сказали Спасибо krian за это сообщение:
28ch52 (22.04.2010), arty123 (09.02.2018), AuXiN (10.02.2018), bobic (26.02.2018), bychvm (19.05.2016), Demo65 (21.11.2015), deykod (16.11.2015), elektrillla (18.10.2009), kisil (21.03.2012), liujar (28.04.2016), lotik (12.02.2018), maligor (15.09.2014), moskalyov (09.02.2018), olgriti (11.01.2011), pinco (02.06.2015), SARGE (14.02.2018), vial49 (27.01.2011), WadimX (27.08.2018), плотник (20.10.2009), ЧЕРНЫШ (12.09.2011)
Непрочитано 17.10.2004, 17:30  
mikesmith
Администратор
 
Аватар для mikesmith
 
Регистрация: 10.05.2003
Сообщений: 2,119
Сказал спасибо: 555
Сказали Спасибо 2,639 раз(а) в 516 сообщении(ях)
mikesmith на пути к лучшему
По умолчанию

Совет дельный. спасибо за размещение - пусть народ знает
__________________
C уважением, Михаил
Ищите даташиты на KAZUS.RU: http://kazus.ru/datasheets/index.html
mikesmith вне форума  
Непрочитано 19.10.2004, 09:27  
DK
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для DK
 
Регистрация: 10.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 2,598
Сказал спасибо: 666
Сказали Спасибо 1,479 раз(а) в 415 сообщении(ях)
DK на пути к лучшему
По умолчанию

ЛТИ-120 рулит!!!
__________________
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше.
DK вне форума  
Непрочитано 26.11.2004, 11:04  
Bud
Прохожий
 
Регистрация: 22.10.2004
Сообщений: 2
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
Bud на пути к лучшему
По умолчанию

А у нас есть "флюс для пайки аллюминия" хорошая штука, паяет почти все и везде, только там написано что промывать после него не надо, а через некоторое время такая зелень на меди вылазит, что аж не по себе.. Да и еще не стоит им паять ВЧ или следом прогевать с канифолью сверху...
Bud вне форума  
Сказали "Спасибо" Bud
elektrillla (18.10.2009)
Непрочитано 06.01.2005, 17:27  
Vasya_Pupkin
Временная регистрация
 
Регистрация: 06.01.2005
Сообщений: 51
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Vasya_Pupkin на пути к лучшему
По умолчанию Совет для krian

Я так понял это высоко частотка. Так вот если ты будешь и дальше пользоватся флюсами любими. То тибе еще осколками от транзисторов глаза по выбивает. Пользоватся ТОЛЬКО КАНИФОЛЬЮ, потом обязательно протирать спиртом. Или индием ультразвуком паять.
Vasya_Pupkin вне форума  
Непрочитано 06.01.2005, 22:27  
Bud
Прохожий
 
Регистрация: 22.10.2004
Сообщений: 2
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
Bud на пути к лучшему
По умолчанию

Vasya_Pupkin
Правильно понял, только я говорил не про схемы, а про разъемы...Иногда приходиться в таких походных условия работать что всё хорошо, главное в меру и с умом.
Bud вне форума  
Непрочитано 06.02.2006, 11:46  
Storag
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 619
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 97 раз(а) в 71 сообщении(ях)
Storag на пути к лучшему
По умолчанию

Как показывает опыт, любой дешевый флюс надо смывать. Не смываются только флюсы стоимостью баксов по 50 за пятикубовый шприц, предназначенные для пайки ВЧ-трактов (такими флюсами пользуются в сервис-центрах по ремонту мобилок).
Storag вне форума  
Непрочитано 10.08.2006, 10:23  
-rvl-
Прописка
 
Регистрация: 09.06.2006
Сообщений: 102
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
-rvl- на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от DK
ЛТИ-120 рулит!!!
Но смывать его тоже очень рекомендуется!
-rvl- вне форума  
Непрочитано 09.01.2007, 13:29  
R666
Прописка
 
Аватар для R666
 
Регистрация: 14.12.2006
Адрес: Planet Of Earth:50N,36E
Сообщений: 252
Сказал спасибо: 35
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 29 сообщении(ях)
R666 на пути к лучшему
По умолчанию

Доброго времени суток всем!
Хорошо, что сейчас есть из чего выбирать. Плохо только то, что изготовители почти никогда не сообщают, что же именно намешано в их продукте. Для исключения подобных глюков могу только присоветовать никому в кредит и на слово не верить, а при начальной проверке - измерить сопротивление кусочка или капли флюса между двумя параллельными иглами расположенными параллельно на расстоянии 2 мм. Если омметр показывает подозрительные величины - флюс скорее всего на кислотной основе. Вообще старый испытанный раствор светлой канифоли на спирту отлично работает в 80% случаев. Если же надо сделать пайку застарелых или китайских деталей, то в оставшихся 20% случаев хорошо помогает флюс "ЖЖ", рецепт которого существует уже более 60 лет. После этого флюса промывка -обязательна, так как он содержит нашатырь. Кстати, не знаю как в Москве, а вот в Ташкенте появился трубчатый припой - блестящий, диаметром 1мм , но китайский-прекитайский. Шел нарасхват ибо давал ровную, блестящую пайку. После серии глюков,похожих на вышеописанные, выяснилось, что наполнитель флюса - кислотный(!) Знатоки разобрались в иероглифах и выяснили, что припой предназначался не для тонкой электроники, а вовсе для ремонта кастрюль ;-/
Может, кому будет интересно...
R666 вне форума  
Непрочитано 25.01.2007, 13:47  
falkonist
Заблокирован
 
Регистрация: 18.12.2004
Сообщений: 663
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 8 сообщении(ях)
falkonist на пути к лучшему
По умолчанию

Пусть меня застрелят, но когда на ответственнейшем концерте начинает хрипеть звук из-за отвалившейся пайки в разъеме, и заказчики отказываються платить из-за этой лажи уймову тучу североамериканских тугриков, то будешь готов флюсить хоть "мочой молодого поросенка" (о'Генри). А ведь было, было такое...
И почему-то ни под одним из нейтральных флюсов пайка на этих разъемах не держится, а прогревать - расплавить пластмассу...
Потому я лично паяю аудиоразъемы тупо с ортофосфорной кислотой (с последующей промывкой, в полевых условиях - путем облизывания места пайки - не страшно, кислота-то не синильная - до сих пор ведь жив...).
falkonist вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot