Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Удаленная работа
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы
Непрочитано 20.01.2013, 13:03  
ampy
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 513
Сказал спасибо: 52
Сказали Спасибо 53 раз(а) в 44 сообщении(ях)
ampy на пути к лучшему
По умолчанию Опознать плату управления на 80186

Здравствуйте.
Некоторое время назад в мои руки попала система управления технологическим процессом (см. фото). Я по образованию компьютерщик и мне стало очень интересно ее запустить, может даже применить к какому нибудь полезному делу. Система состоит из материнской платы и плат расширения, соединенных гибким шлейфом. К материнке присоединен также 4х строчный дисплей и имеется 2 порта RS232. На плате стоит процессор 80186 (80C188EB, то бишь дальний родственник пентиума), 128K ПЗУ, 128К флеш памяти и столько же ОЗУ. Питание переменка 24В. Как я понял, обвязка процессора и шины сделана на 2х ПЛМ Altera MAX 7128. Сосбственно первый вопрос – зачем? Неужели за много лет выпуска процессора 80186 (с 1982 г., а плата 2002 года выпуска, а прекратили выпускать проц в 2007 году!) не появилось под него чипсета? И пришлось делать обвязку на ПЛМ?
Я конечно сразу подал питание и схема заработала – на экране пошла выдача каких-то параметров тех. процесса. Но когда я начал подбирать скорость обмена по порту в ответ на какой то символ выдалась какая-то поэма (скорость не совпадала, так что не знаю о чем) м.б. даже целый килобайт, и теперь все, экран пустой. На все печатные символы по порту (после инцидента подключил таки осцилл и определил скорость) отвечает кодом 7. Может ей надо какие нибудь тоже непечатные коды, двоичные...
Собс-но главный вопрос – а как его фамилия? На платах обозначений толком нет. Или хотя бы нужно описание чего-то похожего. И реально ли найти под это средства разработки... Компилятор то для х86 найти можно, а вот где в этой штуке какие порты и регистры...
Или ну его нафиг, распаять и поиграться с альтерами?
Или флеш считать? А может уже поздно...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: mb80186.jpg
Просмотров: 79
Размер:	159.2 Кб
ID:	42513  
Реклама:
ampy вне форума  
Непрочитано 18.12.2016, 22:38  
mike-y-k
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 2,044
Сказал спасибо: 1,370
Сказали Спасибо 418 раз(а) в 343 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Опознать плату управления на 80186

На тему опознать с 186 будет много сложнее.
Тут уже предвестник встраиваемых систем налицо.
Это со стандартными форм-факторами ещё куда ни шло, а тут…

По поводу использования PLD и FPGA - тут просто простая экономия на корпусах . Кстати по поводу чипсета для 186 Вы неправы - сейчас уже не помню кто, но в промышленных они были в однокорпусном варианте (все в одном чипе, кроме 2-х кварцев, приемников-передатчиков RS-232 и памяти).

Код ответа 0x07 зовут bell. Это просто звуковой сигнал на подключаемом терминале. Так что он просто пищит при попытке ввода данных с терминала.
Есть лёгкие конечно варианты Ctrl-break, Ctrl-c, Ctrl-z.

Чем беседовали с ним (программа)?

PS. Попробовал повнимательнее рассмотреть плату - фокусировка и разрешение не айс. Такое лучше фотографировать и размещать отдельными платами. По компоновке похоже на внутреннюю разработку относительно универсального ядра для класса оборудования. Адаптируется наличием/отсутствием компонентов на плате и периферией. Плюс прошивка в Altera ну и собственно система с управляющей программой.

PPS. Русские буквы в маркировке платы и их повторение на наклейке наводят мысль на отечественных разработчика и производителя. А всего 3 цифры под серийный номер говорят о масштабах производства.
Но повозится с пациентом вполне можно, а при желании и приспособить его для домашних нужд. Не всем же с arduino .
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при малом числе вариантов.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 19.12.2016 в 02:37.
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
ampy (19.12.2016)
Непрочитано 19.12.2016, 00:04  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 3,395
Сказал спасибо: 1,599
Сказали Спасибо 1,132 раз(а) в 619 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Опознать плату управления на 80186

Ну это или встраиваемая система, тогда документов вообще не найдёте. Потому как тираж такого - десятки, может быть сотни. И на сами "мозги" - вообще ничего производитель не выкладывает - ноу-хау. Может также быть - теплосчётчик.
Но более вероятно - ПЛК. Так как чётко видно 12 аналоговых (универсальных) входов. Причём разбросаны они так, чтоб удобнее было цеплять провода. (Т.е. заранее сделано, не пытаясь угадать, что для встраиваемых мозгов или теплосчётчика - не характерно).
ПЛК отечественных производителей - по пальцам пересчитать. Овен, Прософт, Вирареалтайм, Элеси, ...?
Кстати, если хотите разобраться - не мыслите шаблонами. У ПЛК с ПК - мало общего. Да, 186 - процессор, но, у ПЛК обычно несколько процессоров - каждый решает свою задачу. На картинке прям так и написано на главном процессоре - "ЦПУ". И - это, вот ведь неожиданность, - ПЛИС.
Нашли порт, куда при загрузке выводится лог - прекрасно. Ищите в логе хоть какое-то упоминание о фирме-изготовителе.

ПС: не мучайте животинку переменкой. Там, весьма вероятно, два независимых входа, для основного и резервного источника питания. 24 или 12 вольт.
__________________
Тitmv"собака"mаil.ru // 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.

Последний раз редактировалось mtit; 19.12.2016 в 00:12.
mtit вне форума  
Непрочитано 19.12.2016, 00:35  
nml
Супер-модератор
 
Аватар для nml
 
Регистрация: 13.03.2004
Адрес: Minsk
Сообщений: 2,228
Сказал спасибо: 980
Сказали Спасибо 878 раз(а) в 373 сообщении(ях)
nml на пути к лучшему
По умолчанию Re: Опознать плату управления на 80186

ПЗУшку вытащить да прочитать? Не может быть чтоб в прошивке не было "визитной карточки" типа (c)vasja_pupkin
__________________
[ жизнь приятна и красива, если выпить литр пива ]
nml вне форума  
Непрочитано 19.12.2016, 02:47  
mike-y-k
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 2,044
Сказал спасибо: 1,370
Сказали Спасибо 418 раз(а) в 343 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Опознать плату управления на 80186

nml, метод хорош, но и наши программисты хитры. Встречал что-то похожее, так там сразу читались копирайты Microsoft и кого-то ещё (не наших точно), а остальное было упаковано lzh для экономии памяти . Пришлось писать программы для исправления ошибки - распаковать, дизассемблировать, поправить и упаковать обратно для записи. Заработало. Копирайта там не помню, хотя может и был, давно это все было…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при малом числе вариантов.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 19.12.2016, 03:05  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 6,599
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2,414 раз(а) в 1,324 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Опознать плату управления на 80186

Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
На картинке прям так и написано на главном процессоре - "ЦПУ"
мал-мал ащипка, панимащь
в MAX EPM7128 (я не ошибся, ampy?) невозможно впихуить процессор, а вот интерфейс ISA с дешифраторами и "хитрыми" портами - запросто (BUS), вторая (CPU) обслуживает память и шинную логику
jump вне форума  
Сказали "Спасибо" jump
mtit (19.12.2016)
Непрочитано 19.12.2016, 03:22  
mike-y-k
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 2,044
Сказал спасибо: 1,370
Сказали Спасибо 418 раз(а) в 343 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Опознать плату управления на 80186

Под Altera средства разработки и искать особо не надо.
А под 186 собственно и программатора достаточно будет с любым подходящим компилятором ассемблера и C.
Ну конечно придётся придумать наверное для такого исполнения свой набор библиотек и заголовков. Шина и порты расписаны в бесчисленном количестве литературы.
У меня на полке ещё стоит папка документации от IBM PC XT. Там весь компьютер со схемой и описанием каждого блока. Достойный пример доя многих.

А в Altera там собственно вся очень многокорпусная логика и засунута. В классическом варианте на такой плате микросхемы стояли бы на двух сторонах почти без зазоров и в таком варианте двух слоёв точно не хватило бы .
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при малом числе вариантов.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 19.12.2016 в 04:36.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 19.12.2016, 03:46  
GarryZZ
Прописка
 
Регистрация: 18.07.2010
Сообщений: 255
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 85 раз(а) в 74 сообщении(ях)
GarryZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Опознать плату управления на 80186

Сообщение от ampy Посмотреть сообщение
80C188EB
представляет собой успешную на то время попытку создать вычислительное ядро для различных встраиваемых систем, прообраз современных микроконтроллеров, но с системой команд максимально приближенной к системе команд обычных ПК того времени. Является версией 80С186ЕВ с усеченной до 8 бит внешней шиной данных. Тактовый генератор, контроллер прерываний, контроллер памяти реализованы на кристалле, также как и часть периферии.
на сегодня можно почитать здесь ... или скачать с Интела даташиты и изучить в оригинале.

Относительно подсказок - если плата еще у Вас - посмотрите внимательно на основной плате надписи, загляните под бумажную наклейку.
Видно неразборчиво, но на меньшей плате есть и бумажная наклейка с названием и это же название на текстолите "ПАО-2"
Поищите аналогичную надпись на большой плате (на текстолите для достоверности).
На ПЗУ тоже какая то надпись, номер версии?

И может у Вас еще есть какая то информация - откуда оно к Вам приплыло, чтобы хоть сузить зону поиска.

Импортные изделия, понятно, не интересны, а из отечественного на 80С186/80С188 видел только блок управления некой системы передачи данных, прообраз пейджинговой системы, с акустическим модемом, клиентской базой и блоком управления цифровым радиоканалом. Точно не оно.
GarryZZ вне форума  
Непрочитано 19.12.2016, 03:58  
GarryZZ
Прописка
 
Регистрация: 18.07.2010
Сообщений: 255
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 85 раз(а) в 74 сообщении(ях)
GarryZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Опознать плату управления на 80186

Сообщение от jump Посмотреть сообщение
мал-мал ащипка, панимащь
в MAX EPM7128 (я не ошибся, ampy?) невозможно впихуить процессор, а вот интерфейс ISA с дешифраторами и "хитрыми" портами - запросто (BUS), вторая (CPU) обслуживает память и шинную логику
Вряди там ISA, скорее внешняя реализация DMA или преобразователи последовательного кода в параллельный. На аналоговой(?) плате длиинные чипы - или быстрая статическая память или двухпортовая. Названия микросхем практически неразличимы.
GarryZZ вне форума  
Непрочитано 19.12.2016, 04:56  
mike-y-k
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 2,044
Сказал спасибо: 1,370
Сказали Спасибо 418 раз(а) в 343 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Опознать плату управления на 80186

jump, а у Altera в таком корпусе только он вроде как и есть, тем более с надписью MAX. Сложно ошибиться.

GarryZZ Там реализована классическая архитектура, городить своё собственное при наличии готовых решений и схемотехнических и программных не было никакого резона. При том, что собственная разработка увеличивала и сроки, и стоимость конечного изделия. А тут ещё и геморрой с собственной архитектурой, пусть и урезанной версией классической. Такой подход сразу убивал все прелести открытой архитектуры. На 8 битной ISA всего-то 62 контакта отбросив все не для обычного I/O можно ее засунуть на 40 контактный разъём. На плате расширения с DMA как-то не очень. Да и по логике там нет ничего для таких объёмов. Простое чтение портов программой. И вполне нормальное расширение за счёт добавления новой периферии.

При отсутствии четких фотографий - дальше уже область для гадалок и телепатов.

А длинные чипы на плате расширения вернее всего мультиплексоры.

Плата Аналоговой Обработки тип 2 очень подходит к наблюдаемому.

Есть конечно программы обработки для фото, но это уже как-то перебор получится.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при малом числе вариантов.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 19.12.2016 в 05:18.
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
Gerbicid (19.12.2016)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите опознать плату picpeter Информация по радиокомпонентам 8 18.06.2011 19:38
[Решено] Помогите опознать матер. плату Владимир из Уфы Ремонт оргтехники 19 29.01.2011 20:26
Нужно сделать плату управления нагревом foton-ru Предложения по работе 2 24.12.2010 01:13
Помогите опознать сигналку по блоку управления. starasenko Электроника средств транспорта 1 24.02.2010 09:57
Про материнскую плату ... 011119xx Ремонт оргтехники 1 15.07.2005 15:35


Часовой пояс GMT +4, время: 08:36.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot