Патсаны! Кому за 40 и кто более 15 лет в браке! Посоветуйте

[vo1]

6bit, наверно не стоит пока подбивать Дона Аммброзио на другую семью. Не хочет человек, надеется..

Дон Амброзио, надо доказать своей жене своими поступками что ты Мужик, Муж и Гордый Человек в конце концов! Извини за прямоту..
Нужно Подоброму разозлится на Себя!!!
Кто я такой? Что я немогу себя и жену взять в руки!? - МОГУ !!! И я это Докажу! своими Делами и Поступками !!!
...
И для этого чтобы она тебя оценила нужно показать ей, что ты не "привязан" к ней как..
Для этого люди предлагают завести любовницу.
Можно, и это пойдет ей уроком.. Но нужно знать свою жену - она может это же применить и к тебе..
Но можно и "сиграть" в любовника, и твои моральные устои сохранятся.
При этом, понаблюдай за ней.. Поизучай ее.. Мне кажется, ты плохо ее знаешь..
Она, к стати чем занимается, хватает ли ей своих денег, или надеется на твои?
Не проси ее, не умоляй, это еще больше усугубляет Ваши отношения - она становится все "выше" а ты все "ниже"..
Лучше поищи-почитай о женской психологии! Рекомендую. Пригодится!!

...
К стати, одним из моих стимулов ( наверное самый важный!) чтобы стать предпринимателем были проблемы аналогичные твоим!
Были скандалы, типа сидишь там на своей работе и тд..
...
Сейчас уже все по другому..
Ну ты наверное помнишь мои 200 постов наших дебатов, которые ушли в "историю" ?
...
Подумай!
Удачи тебе!

[Hoksmur]

Мне 30 без малого, брак 8 лет.
Может получится дельное что подсказать.
Как я вижу ситуацию - жена ваша дома сидит? Представьте, вы дома целый день, а вечером жена приходит.. А те минимум восемь рабочих часов.. Скучно. Попробуйте её озадачить чем то. Работа, может быть, не ради денег, ещё что, но чтобы это было нужно.
Ещё такой момент проскочил - она королева у вас, а вы лакей (по её или вашему мнению)? Есть такой момент - людей опрашивали, какими качествами должен обладать идеальный любовник(-ца) и идеальный супруг. Качества были примерно одинаковыми, но перечень был по важности чуть ли не зеркальным. Может вы стали идеальным супругом? Надёжным. И таким предсказуемым, обязательным... Сам попал в такое. Но научил ценить. Незнаю как. Как правильно подмечали - ключ в уважении, заинтересованности (как правило не материальной). То, что вы дорожите семьёй - честь и хвала вам, но это делает вас слабым, даже если этой слабостью пользуется близкий человек. Копать в направлении, чтобы это не было нужно. Умный человек сказал: Когда двое хотят быть вместе (это действительно так?), то нужны усилия двух человек, а когда нет - одного...
ПыСы: Про уважение. Если человек ненужен себе, то он и никому не нужен.
Неполучается структурированей всё это сказать.
Если что - dra-co()inbox.ru

[andr1791]

6bit, наверно не стоит пока подбивать Дона Аммброзио на другую семью. Не хочет человек, надеется..

Дон Амброзио, надо доказать своей жене своими поступками что ты Мужик, Муж и Гордый Человек в конце концов! Извини за прямоту..
Нужно Подоброму разозлится на Себя!!!
Кто я такой? Что я немогу себя и жену взять в руки!? - МОГУ !!! И я это Докажу! своими Делами и Поступками !!!
...
И для этого чтобы она тебя оценила нужно показать ей, что ты не "привязан" к ней как..
Для этого люди предлагают завести любовницу.
Можно, и это пойдет ей уроком.. Но нужно знать свою жену - она может это же применить и к тебе..
Но можно и "сиграть" в любовника, и твои моральные устои сохранятся.
При этом, понаблюдай за ней.. Поизучай ее.. Мне кажется, ты плохо ее знаешь..
Она, к стати чем занимается, хватает ли ей своих денег, или надеется на твои?
Не проси ее, не умоляй, это еще больше усугубляет Ваши отношения - она становится все "выше" а ты все "ниже"..
Лучше поищи-почитай о женской психологии! Рекомендую. Пригодится!!

...
К стати, одним из моих стимулов ( наверное самый важный!) чтобы стать предпринимателем были проблемы аналогичные твоим!
Были скандалы, типа сидишь там на своей работе и тд..
...
Сейчас уже все по другому..
Ну ты наверное помнишь мои 200 постов наших дебатов, которые ушли в "историю" ?
...
Подумай!
Удачи тебе!

Добавить могу только то, что любовницу заводить не стоит. Для этого Дону Аммброзио придется "через себя перешагивать", а это процесс неприятный, да и ненужный - свои принципы в 42 года менять не стоит.
А в остальном - согласен с vo1.

[vitaly_v_ch]

А насчёт жёсткости/строгости "в таких вопросах"...
Есть такой тип людей, которые даже когда понимают, что не правы не могут переступить через свою гордость.
Они предпочтут всё разрушить, чем признать, что были не правы. Вот моя - из таких. Если бы я был такой же упёртый, то наш брак не продержался бы и года
Я 22 года прожил в такой ситуации, сейчас мне 48 и я 2 года как создал новую семью. Дети всегда ко мне прихожят и есть уже внук. И мой очаг ярко горит выделяя огромное количество тепла. И только сейчас я стал полностью отдаваться работе, а после работы с радостью бегу, именно бегу, домой. Ну а бывшая жена оставшись один на один со своими проблемами кусает локти и как прежде грызется, но уже с детьми и лечить ее бесполезно. Когда ушел, она обзвонила всех, кого только смогла стараясь унизить меня. Я же никому про нее плохого слова не сказал и сам ни перед кем не оправдывался и время само расставило все на свои места.
Удачи тебе друг мой.

я тоже часто думаю в этом направлении. только я б детей с собою взял. это моей сильно ума вправит.

я думаю что Дон тоже вполне может решится на условии что всех детей при себе оставит. и жене будет большая наука - на нее все будут презрительно смотреть. Ей больше никто не будет верить и выслушивать.

[vladh]

Да что же вы разводите уже человека. Это называется слишком активное участие в чьей то семье. Он сам об этом думал только в минуты ссор с женой (а кто из нас не думал об этом в такие минуты). В этой семье как я понимаю есть доверие и уважение, но куда то делось сексуальное влечение. Кстати вообще эта штука в семье нужна в первое время существования семьи. Она необходима для продолжения рода. Если же с продолжением рода все уже в порядке, то семья вполне может держаться на очень многих других связях соединяющих людей.
А может быть в поход, а?

[andr1791]

я тоже часто думаю в этом направлении. только я б детей с собою взял. это моей сильно ума вправит.

я думаю что Дон тоже вполне может решится на условии что всех детей при себе оставит. и жене будет большая наука - на нее все будут презрительно смотреть. Ей больше никто не будет верить и выслушивать.

Может, урок и получится... Только лучше, когда дети растут в полной семье. Мои родители разведены, прожили с 1980 года отдельно, отца нет уже 4 года.
На своей шкуре попробовал, теперь и врагу такого не пожелаю.
Мои взрослые уже, младшему 20. И мы с женой скандалили и не понимали друг друга, в итоге все наладилось. Кстати, с Доном мы одногодки.

[vitaly_v_ch]

Сообщение от vitaly_v_ch

я тоже часто думаю в этом направлении. только я б детей с собою взял. это моей сильно ума вправит. я думаю что Дон тоже вполне может решится на условии что всех детей при себе оставит. и жене будет большая наука - на нее все будут презрительно смотреть. Ей больше никто не будет верить и выслушивать.

Может, урок и получится... Только лучше, когда дети растут в полной семье. Мои родители разведены, прожили с 1980 года отдельно, отца нет уже 4 года.
На своей шкуре попробовал, теперь и врагу такого не пожелаю.
Мои взрослые уже, младшему 20. И мы с женой скандалили и не понимали друг друга, в итоге все наладилось. Кстати, с Доном мы одногодки.

ну некоторым женам нада слишком сильная встряска чтобы поняли что в семье что-то не благополучно и начали шевелится ...

[andr1791]

ну некоторым женам нада слишком сильная встряска чтобы поняли что в семье что-то не благополучно и начали шевелится ...

Согласен. Вот если бы еще гарантию благополучной развязки иметь. Принцип "кто не рискует..." не особо подходит в такой ситуации.
Но, возможно, хорошая встряска - единственный выход. Только если все правильно сделать...

[vitaly_v_ch]

Сообщение от vitaly_v_ch

ну некоторым женам нада слишком сильная встряска чтобы поняли что в семье что-то не благополучно и начали шевелится ...

Согласен. Вот если бы еще гарантию благополучной развязки иметь. Принцип "кто не рискует..." не особо подходит в такой ситуации.

если бы ...

я довольно долго обходился без того принцыпа - но чувствую что так долго продолжатся не будет

[Don_Ambrosio]

А насчёт жёсткости/строгости "в таких вопросах"...
Есть такой тип людей, которые даже когда понимают, что не правы не могут переступить через свою гордость.
Они предпочтут всё разрушить, чем признать, что были не правы. Вот моя - из таких. Если бы я был такой же упёртый, то наш брак не продержался бы и года
Я 22 года прожил в такой ситуации, сейчас мне 48 и я 2 года как создал новую семью. Дети всегда ко мне прихожят и есть уже внук. И мой очаг ярко горит выделяя огромное количество тепла. И только сейчас я стал полностью отдаваться работе, а после работы с радостью бегу, именно бегу, домой. Ну а бывшая жена оставшись один на один со своими проблемами кусает локти и как прежде грызется, но уже с детьми и лечить ее бесполезно. Когда ушел, она обзвонила всех, кого только смогла стараясь унизить меня. Я же никому про нее плохого слова не сказал и сам ни перед кем не оправдывался и время само расставило все на свои места.
Удачи тебе друг мой.

Спасибо большое, что нашли время прочитать о моих проблемах и ответить мне. Ваши ответы для меня особо ценны от того, что Вы побывали "в моей шкуре".

Я пока не могу решиться оставить её навсегда. Может потому что люблю. Хотя эта любовь почти ничего мне не даёт, а только разрушает мою жизнь, моё "я" и мою психику. Что поделать, бывает и такой тип любви. В классике он описан. Может просто привык за 19 лет и трудно представить жизнь без неё и без детей. Как-то страшно вдруг остаться совершенно одному. Начинать жить "с чистого листа". А может потому, что пока у меня нет другого человека, с которым можно строить новый семейный очаг.
Я ещё лелею надежды как-то всё устроить со своей тепершней женой.