Экономия электричества по Российски. Светодиодная лампа GAUSS - Страница 20

KBH-I · 27.09.2013, 18:11

Сообщение от Andrew1

Опыт работы с Cree диодами - моя цифра 12-15%.

А ещё у них люминофор садится и кремний перегревается. Для ограничения ресурса.
Потому что на самом деле полупроводники почти вечные.

mikaleus · 27.09.2013, 19:09

1. Полупроводники не вечные. Можете проверить на малошумящих транзисторах 30 - 35 летней давности. Мало того, что меняется характер шума (появляется аналого дробового шума, как радиоламп), так ещё появляются лавинные эффекты типа пробоя, но это не пробой. Реально полупроводники стареют.
2. Дополнительный нагрев кремния приводит к ускорению подобных процессов. Почему-то мало кого волнуют, что Интелловские (наверняка и Аэмдэшные) процессоры имеют такие же процессы старения, особенно, когда используются с малыми радиаторами и сильным разгоном.
3. Перегрев присутствует из-за жуткой экономии на радиаторах. Качественные (хорошо рассчитанные или просчитанные) радиаторы стоят дорого, но если взять дешёвые радиаторы, то они, как правило плохо отводят тепло от кремния. Для светодиодных светильников методики расчёта подразумевают практически предельные температурные режимы работы кристалла, при которых нормируется средняя наработка на отказ для светодиодов. Но проблема в том, что электролиты при тех температурах радиаторов столько не живут в принципе. Откройте любой даташит на конденсаторы увидите, что их "время жизни" (life time) на порядок меньше жизни любого светодиода. Вот тут и начинается возня... Зачем ставить большие и качественные радиаторы, обеспечивающие срок службы 50000-100000 часов, если конденсаторы сдохнут через 5000 часов? Значит можно "на спичках" сэкономить - поставим меньше радиатор. Типа выйдет драйвер из строя, ну и никто не узнает, сколько осталось жить светодиоду.
Не зря сейчас делают качественные лампы очень дорогие - там электролитов нет, радиаторы отводят тепло с минимальным тепловым сопротивлением (от 30 до 50% имеют меньше тепловое сопротивление, чем то, что китайцы стандартно используют). Но стоимость таких штучек раз в 5 больше... В наших цЯрствах-госЮдарствах такого не продают... Менталитет не приспособлен для покупки...
Тут как в анекдоте:

Цитата:

C Хабра:
Milfgard: Я вот как-то слышал в кафе беседу русских бизнесменов с английским коллегой о производстве. Они говорят: «Надо делать вот так», он: «Но тогда мы будем загрязнять окружающую среду! Надо делать чисто». Переводчик переводит. Наши говоряет ему: «Спроси, он понимает, что это дороже?» И так минут пять. У него — задача заработать и получить хорошую карму. У другой стороны — просто заработать любой ценой.

true71 · 27.09.2013, 21:33

Сообщение от Good-Win

Это не только в этой стране. Во всём мире усилия инженеров направляются на то, как сделать изделие с ОГРАНИЧЕННЫМ ресурсом. Ну какому производителю выгодна вечная вещь? И лампочки - это ещё цветочки... Когда инженеры DuPont изобрели нейлон и стали делать из него вечные колготки, буржуи схватились за голову и срочненько заказали этим же инженерам нейлон похужее. С тех пор колготки рвутся.
В фильме "Эффект лампочки" очень доходчиво про всё рассказано... Там же рассказывается про лампочку, горящую уже 100 лет! Посмотрите, очень занимательно...

Согласен. Не стоит идеализировать буржуев. Прикольно про это расписано:
http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%BE%D0%B...B8%D0%BA%D0%B0

Александр Д. · 27.09.2013, 22:46

"Эффективного менеджера" есть смысл готовить только тогда, когда подготовлены 7 старших инженеров, на каждого из которых подготовлены 7 инженеров и техников, на каждого из которых подготовлены 10 рабочих. И для всех есть заводы

necstreet · 28.09.2013, 04:26

звиняйте други , madix 10 wt LED , заявлено ..жрет 7 Вт , при достижение нагрева на МАХ темп ...отдаёт 88% люмен . мерял Ю-116 люксметром

necstreet · 28.09.2013, 04:28

т.е ... через несколько минут люмен падает на 12%

Kabron · 28.09.2013, 09:03

Вот странно, что никто до сих пор не заметил, что существуют индукционные лампы, причем в ассортименте:
http://www.aliexpress.com/wholesale?...20130927210037

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0...F%D1%8B&lr=213

Да дороже но и долговечнее по чесноку.

Александр Д. · 28.09.2013, 09:40

http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=92374

Starichok51 · 28.09.2013, 09:47

Сообщение от necstreet

т.е ... через несколько минут люмен падает на 12%

тут все нормально. про зависимость потока от температуры кристалла прописано в даташитах, и приведен график этой зависимости.

mikaleus · 28.09.2013, 10:12

В данной ветке действительно никто не обратил на них внимание, но в принципе...
Вот сайт с Российскими ценами:
http://edlamp.ru/category_5.html
Вот сайт с описательством работы:
http://electrik.info/main/news/389-i...todiodnoy.html

Реально ресурс у колб длительный и определяется временем жизни люминофора. Стоимость "балласта" (правильнее было бы назвать преобразователем или индуктором) высокая, что позволяет их делать более-менее качественно. Для длительной работы это действительно хорошо. Насколько для этих ламп процесс включения - никто не описывает, так как предполагаются, что они включаются не очень часто, но долго светят непрерывно.
Для светодиодов подобная цена на светильник позволяет сделать более качественный драйвер и поставить нормальные светодиоды с хорошим CRI(например, для филлипсовской серии Luxeon T CRI=95). Для индукционных обычно этот параметр
80, для старых советских люминесцентных CRI=70. Нынешние ККЛ хороших производителей имеют классический CRI=80-85 (и не лучше!!!).