Заземление

[spballiance]

ru, дык он и написал это в подтверждение моих слов, что мы ДОГОВАРИВАЕМСЯ об использовании

[Амако]

Уважаемый Flash.#13. У тебя дома может быть исправно абсолютно всё( в смысле нормальная изоляция все бытовых приборов), а трубопровод буде биться. Есть такое понятие как внесенный потенциал. Он может быть вызван, например, обрывом ноля у соседей, а у тебя дома зделано повторное заземление ( выварка). Описать на страничках форума как это обнаружить и при этом что бы ты остался жыв, я лично нерескну. Этому нужно немножко поучится и иметь опыт. Зови знающего электрика. Где-то есть неисправность, надо уметь её найти.
Книги по технике безопасности написаны кровью, пока чужой. Переменный ток, бьет постоянно, помни об этом. Лучше тебе по месту живой электрик обьяснит, что случилось, чем правельную версию на форуме некому будет прочесть.
Ток невидим, непахнет и бесшумный.

[dronzp]

Я понимаю так Flash.#13 хочет обезопаситься от стиральной машинки но не смотря на заземление она всеравно бьеться. Здесь я бы советовал опустить все правила ПУЭ и ПТБ так как жилье ето не электроустановка и по всем соседям с этой книгой не пройдешся, а просто включить логику. Если какой либо бытовой прибор стукаеться то значить при косании к нему появляться електрическая цепь проходящая через косающегося, возми пробник электрика или тестер (контрольная лампочка не проканает) и посмотри относительно чего может на корпусе быть напряжение, если машинка в ванной стоит то вероятно между корпусом и смесителем. В таком случае заземлить нужно не только стиралку но и трубопровод или сам смеситель, если на кухне то вероятно ето газовая плита, заземли газопровод, Заземляеться просто, здираеш краску с трубы (если труба конечно стальная) и на это место хамутик с проводом на землю.

[Papimas]

Защитное заземление и зануление служат для разных целей.
Защитное зануление - для обеспечения срабатывания устройств защиты, при возникновении пробоя на корпус (гарантированно сгорел предохранитель, сработал автомат защиты и т.д.)
Защитное заземление для выравнивания потенциалов между электропроводящим корпусом устройства и окружающим его местом (пол, площадка и т.д), чтобы в случае пробоя на корпус устройства, корпус и окружающее место оказалось под одним и тем-же потенциалом, что должно не привести к поражению эл. током при касании корпуса устройства.
По крайней мере, когда я работал в энергосбыте ПТО нам так трактовал назначения защитных заземлений и занулений.

Что касаемо поста №1 - при раскопках есть шаговое напряжение...
Значит есть ток утечки и провод до зарытого предмета точно исправен, а шаговое напряжение возникает по двум причинам
1 - из за того, что место, в котором зарыто заземление выбрано неудачно, и сопротивление почвы в этом месте гораздо больше окружающей (ну высохла земля в этом месте а рядом мокро)
2 - сопротивление всей почвы примерго одинаковое, а по проводнику заземления течёт приличный ток, дающий на достаточно высоком сопротивлении почвы шаговое напряжение.

Поэтому одиноко стоящее устройство нужно заземлять максимально близко от него, а для большого числа распределённых по площади устройств применяется контур заземления, окружающий все эти устройства. Применительно к дому - если один штырь (ведро, лист, ....) то лучше это делать в подвале под домом, а не за 10 метров от него, но лучше несколько точек, например по углам дома.

[true71]

В общем,
1) если не хочешь, что при одновременном касании стиралки и ванны не стукалось - привяжи корпуса стиралки и ванны.
2) если не хочешь, что при одновременном касании стиралки и трубы отопления не стукалось - привяжи корпуса стиралки и трубы отопления.
...

n) если не хочешь, что при одновременном касании стиралки и водопроводной трубы не стукалось - привяжи корпуса стиралки к водопроводной трубе.

Привязывай всё к всему. И к заземлению.

[Flash.#13]

Вав, нечего себе, 8 стр. о моей проблеме, ну спасибо! Нашел я сегодня корень зла, на одном участке электропроводки спутан провод заземления с нулем, а недавно переподключали електрощетчик, и вообщем фазу перепутали. Получилось, что фаза через зануление попала на земляной провод, а там сопротивление моего заземления где-то 200 Ом, и автоматы не срабатывали... Заземление, как и полагается упорно отводило то что могло, отсюда и взялось шаговое напряжение, сегодня проверил, там между земляным проводом и домом 100Вт лампочка нормально светилась, но предохранители все же не выбивали, мощность все же меньше 12А.
Вот только ет нехорошо выходит, меня всю неделю не токи Фуко с насоса, а фазовое 220В долбало, и чего-то слабовато, вроде должно било долбать посолиднее.

Ну, зато узнал, что плохое заземление у меня очень...

[spballiance]

Flash.#13, ну прямо описанные мною случаи

[yurych]

Вообщем дело было так: дома вкопал для заземления выварку, она оцинкованная, где-то на 20-30л. Ну для нормального контакта припаял к ней 6 проводов, их вместе подключил и завел в дом как заземление. Саму тару вкопал где-то на 1м глубины, можно было бы и арматуру вбить, но к ней хуже подключаться и мало ее оставалось, нужна была.
Все работало нормально с пол года, потом резко начал шарашыться током кран с водой, вроде от насоса отопления, ну вообщем проверил, заземление есть, но ток не снимает, вроде как сопротивление заземления выросло на порядок. Решил проверить не перебили ли где провод, проверил, даже докопал до самого заземления, с проводом все в порядке.
Но вот что непонятно, провод в норме, земля на 1м. вокруг током бьется, на нее ток поступает (стиральная машинка, насос и проч.), но сопротивление заземления большое, ток не уходит, сама земля влажная... Никаких расчетов при прокладке этого заземления не делалось, да и не по чем делать, вообщем думаю еще штырь забить, но почему так, почему ток не уходит?

есть такая книжка Дьяков В.И. Типовые расчеты по электрооборудованию
Она доступна к скачиванию на очень многих сайтах.
В качестве заземлителя рекомендуется использовать угольник с шириной полки не менее 40 мм и толщиной не менее 4 мм, или труба диаметром не менее 40 мм и толщиной стенки не менее 4 мм. Для прикрепления проводника к заземлителю используется сварка или болтовое соединение.

Почему заземлитель перестал заземлять:
тонкое оцинкованное железо за счет электролитических процессов между железом и цинком, плюс то же самое добавляет пайка, плюс коррозия выварки в земле... Все это привело к тому, что сопротивление заземления стало слишком большим для обеспечения защиты.
Стандартная конструкция заземлителя - это уголок 40х40х4 длиной около 3 метров, закопанный таким образом, чтобы его верхний конец находился ниже уровня грунта на 75...100 см (подробности в книжке Дьякова).
Применение тонкостенных заземлителей создает только видимость защиты, в чем и убедился автор старттопика.

[baiderin]

О чем Я и писал в посте 13. Попадание фазы на землю.

[Andriy76]

В земле используеться только сварка . Желательно что-бы было два спуска . Можно забить уголок треугольником - тоесть если уголок 1м то другой от него 1м . Соединить арматурой или катанкой ,можно полосой .