Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы
Непрочитано 10.09.2008, 12:11  
woroba
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: РК г.Павлодар
Сообщений: 866
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 140 сообщении(ях)
woroba на пути к лучшему
По умолчанию Мин. поддерживаемые ПИД регулятором обороты двигателя ПТ

Доброго времени суток.
Такая проблема клиент хочет чтобы привод ПТ поддерживал обороты менее 1об/мин. (0,6 0,3),
причём двигатель на 1500 оборотов, тахогенератор 0,025В/Об.На мои предложения поставить редуктор или на худой конец заменить двигатель на менее оборотистый, отвечают, что и так должно работать.
Отсюда вопрос возможно ли это?
Если нет, то кто нибудь подскажет нормативную документацию по теме?
Реклама:
__________________
Не ошибается лишь тот, кто ни чего не делает!
woroba вне форума  
Непрочитано 10.09.2008, 12:47  
Popeye
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Popeye
 
Регистрация: 05.08.2007
Адрес: Болгария Перник
Сообщений: 1,771
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 357 раз(а) в 245 сообщении(ях)
Popeye на пути к лучшему
По умолчанию

То не клиэнт, то дэбил. Думаю, можно сделать с N кодером, да не дело...
Popeye вне форума  
Непрочитано 10.09.2008, 12:55  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 428
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию

Поддерживаю мнение Popeye.

Я когда-то ваял регулятор, обеспечивавший порядка 60...90 об/мин на подобном движке, но чтобы ‹ 1 об/мин

Разве что на шаговом двигателе...
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 10.09.2008, 14:08  
sanitar249
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для sanitar249
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 1,747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 35 сообщении(ях)
sanitar249 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мин. поддерживаемые ПИД регулятором обороты двигателя ПТ

Сообщение от woroba
... менее 1об/мин. (0,6 0,3),
причём двигатель на 1500 оборотов, тахогенератор 0,025В/Об....
8O 8O 8O 8O Из области фантастики.
Удачи!
__________________
Я, думаю, нужно подумать...
sanitar249 вне форума  
Непрочитано 10.09.2008, 14:18  
vo1
Заблокирован
 
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4,033
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 387 раз(а) в 281 сообщении(ях)
vo1 на пути к лучшему
По умолчанию

Ну захотелось клиенту повращать секундную стрелку!
И он ждет возможных вариантов.. И платит думаю за это..
Так предложите ему редуктор, например..
А то сразу - дебил..
vo1 вне форума  
Непрочитано 10.09.2008, 15:56  
tauP10
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
tauP10 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мин. поддерживаемые ПИД регулятором обороты двигателя ПТ

Сообщение от woroba
клиент хочет чтобы привод ПТ поддерживал обороты менее 1об/мин. (0,6 0,3),
причём двигатель на 1500 оборотов, тахогенератор 0,025В/Об.
На низких оборотах сигнал обратной связи с тахогенератора очень мал, нормальные коэффициенты для пропорциональной и дифференциальной сотавляющей, которые оптимизированы для оборотов 1000-1500 окажутся слишком малыми для низких оборотов , чтобы противостоять силам трения, особенно "сухого" трения. Появятся "рывки". ИМХО.
Кроме этого , динамический диапазон оборотов слишком широк , 10-12 разрядов данных цифрового регулятора могут не обеспечить плавности (даже при отсутствии сил трения). Потребуется 16 разрядный АЦП для тахогенератора и ЦАП или ШИМ на выходе тоже 16 разрядный. А тут отдельные грабли.
tauP10 вне форума  
Непрочитано 10.09.2008, 17:30  
woroba
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: РК г.Павлодар
Сообщений: 866
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 140 сообщении(ях)
woroba на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от vo1
Ну захотелось клиенту повращать секундную стрелку!
И он ждет возможных вариантов.. И платит думаю за это..
Так предложите ему редуктор, например..
А то сразу - дебил..
Да нет это не секундная стрелка ,а 3кВт двигатель подачи.
Задам вопрос по другому. Каков нижний предел тахогенератора с выходом по постоянке?
__________________
Не ошибается лишь тот, кто ни чего не делает!
woroba вне форума  
Непрочитано 10.09.2008, 20:10  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 428
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию

Да-а-а, тяжелый случай с заказчиком...

Иногда дешевле и проще совсем отказаться от разработки, чем пытаться сделать невыполнимое. Как в том анекдоте: "Легче отдаться, чем объяснить, что не хочешь".
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 10.09.2008, 20:24  
vo1
Заблокирован
 
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4,033
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 387 раз(а) в 281 сообщении(ях)
vo1 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от woroba
Да нет это не секундная стрелка ,а 3кВт двигатель подачи.
Нуу.. подача это серьезно. И тут вижу три проблемы имхо.
- собственно то что сказал tauP10.
- ШИМ можно применить для управления приводом вентилятора например, но проблематично для привода подачи - стабильность имхо.
- и наконец, собственно сам клиент.
Но.. безвыходных ситуаций не бывает!
ЗЫ. Да и Ваш клиент - не Ваш начальник.
Удачи.
vo1 вне форума  
Непрочитано 10.09.2008, 20:52  
Popeye
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Popeye
 
Регистрация: 05.08.2007
Адрес: Болгария Перник
Сообщений: 1,771
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 357 раз(а) в 245 сообщении(ях)
Popeye на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от woroba
Да нет это не секундная стрелка ,а 3кВт двигатель подачи.
Нда, когда то чинил фрезеровальные станки. Многое позабыл к сожалению Тут прикинул, 0,5 об/мин при шаге червяка 20 мм дает подачу 10 мм/мин. Вполне реально. Даже иногда многовато для финишной обработки. Однако при 1500 оборотах получается 30 м/мин. Много кажется. Ваши двигатели предназначены ли специально для подачи ? Как помню у моих было 6 или 8 щеток, коллекторные пластины шириной около 5 мм. Ротор этак 20 кило, на глаз. Плохо номинальные обороты начисто забыл. Если приблизительно так можно подумать, не так уж невозможно. Однако все было с Н кодерами. Порядка 2000 имп/об. Однажды попалась машина и с Н кодерами и с тахогенераторами. Возможно высокие скорости отслеживались тахогенератором, низкие Н кодером.
Задача не из легких, я бы хорошенько подумал, прежде чем занятся. Пишите, может еще чего вспомню.
Удачи!

PS Вопрос, двигатели с постоянными магнитами ?
Popeye вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ПИД аля по болгарски Popeye Делимся опытом 47 22.09.2008 19:25
Обороты 8см вентилятора... einsan Электроника - это просто 52 12.03.2007 21:09
ПИД регулятор masterpc Производственное оборудование 14 05.03.2007 16:24
Пид-регулятор и AVR French Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 1 06.10.2004 23:30


Часовой пояс GMT +4, время: 01:19.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot