Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы
Непрочитано 22.07.2012, 00:48  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИБП/UPS для газовых, электрических котлов.

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Не берусь точно утверждать, сам не читал, но со слов нашего ГИПа есть требование по отсечке газа при даже кратковременных перебоях в электроснабжении, поэтому мы даже при наличии АВР, резервного генератора и бесперебойников для питания контроллеров и газосигнализаторов/пожарной сигнализации/диспетчеризации/аварийного освещения не запитываем клапан-отсекатель от бесперебойников.
В Opera есть поиск на странице, наверное, есть и в других браузерах.________________________________________ _______________
Scadauser вне форума  
Непрочитано 22.07.2012, 01:21  
gsn
Заблокирован
 
Регистрация: 21.12.2004
Сообщений: 2,872
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,963 раз(а) в 716 сообщении(ях)
gsn на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИБП/UPS для газовых, электрических котлов.

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Он у вас что, от 12/24 В питается?
24 питается, 300 выдаёт, когда нету 220(ото я замаскировал....)Но, есчО, естть одна пробллема....
gsn вне форума  
Непрочитано 22.07.2012, 02:00  
Halex07
Супер-модератор
 
Аватар для Halex07
 
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 2,695
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 4,507 раз(а) в 956 сообщении(ях)
Halex07 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИБП/UPS для газовых, электрических котлов.

Звездец, стоило отойти кофейку попить, тут уже началось... меряние х..ми. Не надо притягивать за уши в бытовуху то, что используется в промышленных котельных. Вам дай волю Вы и на бытовые газовые плиты навешаете блокировок, звонков-сирен и посадите оператора, чтоб следил за закипанием чайника. У меня вон четырехконфорочная на кухне стоит, - ну чем не ДКВР-20, даже на горелку больше.
Сообщение от mvkarp Посмотреть сообщение
Нет. И контроллеры приватных котлов не блещут защитами.
Scadauser, Вы можете перечислить защиты, по которым котел должен быть остановлен?
Будем считать, что домашний котел...
Любой каприз за ваши деньги. НО!, начнем с того что розжиг бытовых котлов с системой автоматики и модуляции пламени производится не с запальника, а с основной горелки. "Запальники", а если выражаться точным языком пилотные горелки остались только у котлов и газовых колонок с пъезорозжигом (а им и бесперебойники на фиг не нужны, там автоматика с сетью не завязана), ну и котлов мощностью за сотню кВт, но там и требования другие и частнику такой котел тоже не нужен да и не дадут поставить, если он не олигарх и не построил себе дворец типа как у Галкина с Пугачевой. Нарушений Правил в том что розжиг идет с основной горелки никаких нет, видимо просто Вы не читали этих Правил... Надо - приведу конкретные пункты.
Теперь по блокировкам и защитам. Именно бытовых котлов, средней ценовой категории от 18 до 25 т.руб, в более крутых их еще больше.
Для котлов с открытой камерой (естественная тяга и забор воздуха из помещения, где установлен котел) датчик опрокидывания тяги (термостат НЗ контакты 80-90 град.) стоит на подсосе воздуха дымоходом. Защищает от пропадания тяги в дымоходе и полностью гасит котел.
Для котлов с закрытой камерой - удаление дымовых газов вентилятором (ну, если хотите промышленных терминов - дымососом) дифференциальное реле перепада давления до и после этого вентилятора - также полностью блокирует котел и не даст ему запуститься, если вентилятор не работает (самая мерзская блокировка, поскольку ее обмануть без особых телодвижений практически невозможно, а отказывает довольно часто).
Теперь пошли по общим. Как минимум два датчика температуры, один термистор - просто вырубает котел при нагреве до заданной, другой аварийный термостат перегрева.
Датчик минимального давления воды, блокирует от запуска при пониженном давлении. При повышении же давления просто срабатывает сбросной предохранительный клапан на 3 очка (не более!).
По давлению газа мелкие настенные котлы обычно никак не блокируются. По отсутствию и пропаданию пламени - электрод ионизации. Причем, автоматика построена так, что котел осуществляет троекратный цикл запуска и, если не разжегся - встает в аварию. Причем для котлов третьего поколения важна была еще и фазировка сети. Если перевернуть вилку в розетке, то электрод ионизации никогда не "унюхает" пламя, об этом уже Scadauser упоминал. Для котлов четвертого поколения это уже не существенно, но кстати видимо поэтому и сохранилось традиционное трансформаторное питание электронных плат.
Этого набора блокировок вполне достаточно как по европейским, так и по Российским меркам, и если кто и взорвется - то доморощенные Кулибины, которые начнут вырубать все эти защиты.

Последний раз редактировалось Halex07; 22.07.2012 в 02:02.
Halex07 вне форума  
Непрочитано 22.07.2012, 02:13  
gsn
Заблокирован
 
Регистрация: 21.12.2004
Сообщений: 2,872
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,963 раз(а) в 716 сообщении(ях)
gsn на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИБП/UPS для газовых, электрических котлов.

Сообщение от Halex07 Посмотреть сообщение
Звездец
Если б Вы не модератор, перевёл бы Ваш текст на мову...
Прикольно!
gsn вне форума  
Непрочитано 22.07.2012, 08:18  
mvkarp
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mvkarp
 
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 861
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
mvkarp на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИБП/UPS для газовых, электрических котлов.

Сообщение от Halex07 Посмотреть сообщение
Вам дай волю Вы и на бытовые газовые плиты навешаете блокировок, звонков-сирен и посадите оператора, чтоб следил за закипанием чайника. У меня вон четырехконфорочная на кухне стоит, - ну чем не ДКВР-20, даже на горелку больше.
А ведь есть и бытовые газовые плиты с защитами и блокировками. Только нам по цене недоступные.
Газовый котелок в доме - бомба. Кто из пользователей знает его устройство, опасности и т.п? Единицы.
Вот и нужны в нем блокировки и защиты! От "обычного пользователя".

Об этом мы здесь и раскудахтались.

И, на мой взгляд, для ТС достаточно выдали информации. Посему ныне и спорим между собой. Если ТС что-то до сих пор непонятно - ждем вопросов.

Scadauser, извините за наезд. Вы - действительно знающий человек в области теплоэнергетики. Признаю.
Наш спор, дай бог, пойдет не пользу другим.

Последний раз редактировалось mvkarp; 22.07.2012 в 08:20.
mvkarp вне форума  
Непрочитано 22.07.2012, 08:58  
gsn
Заблокирован
 
Регистрация: 21.12.2004
Сообщений: 2,872
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,963 раз(а) в 716 сообщении(ях)
gsn на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИБП/UPS для газовых, электрических котлов.

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Он у вас что, от 12/24 В питается?
Таки да, через преобразователь на 494, когда нэту сети.
Потому как там для питания требуется 300вDC, на выходе 3фазы 220в, использую 2фазы, тобишь 220в, привод настроил на 50Гц, и присобачил некоторую автоматику. И всякие режимы подобрал в приводе.
gsn вне форума  
Непрочитано 22.07.2012, 10:12  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИБП/UPS для газовых, электрических котлов.

Сообщение от mvkarp Посмотреть сообщение
бытовые газовые плиты с защитами и блокировками
Вот, кстати, газосигнализаторы Seitron позиционируются как кухонные, хотя встречал их нередко на котельных, не знаю, кто их разрешил к применению - питание через обычный шнур с вилкой, сухой контакт НЗ остаётся НЗ навсегда при выдернутой вилке...
Сообщение от gsn Посмотреть сообщение
на выходе 3фазы 220в, использую 2фазы, тобишь 220в
А это мысль! Не скажете ли, сколько потребляет по 12 В на холостом ходу? Схему позаимствовали из автомобильных усилков? У самого валяется пара-тройка маленьких частотников, Combivert, 1,5 кВТ, к сожалению, трёхфазный, есть ещё пара Мицубиси, но совсем мелких, и жизнью сильно потрёпаны. Есть на чём потренироваться.
А из-за ионизационного датчика пламени у нас аварийная бригада однажды посменно дежурила на крышной котельной жилого комплекса, сначала электрод заменили, потом плату, потом пытались что-то там отрегулировать, двое суток проторчали. Котёл самопроизвольно останавливался то через 5 минут, то через 2 часа. Оказалось, при монтаже на горелку забыли сделать заземление, и спустя несколько лет естественное заземление через систему уравнивания потенциалов и трубы ухудшилось, видимо, затяжка болтов на фланцах ослабла, окисление - и понеслось.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 22.07.2012, 21:28  
Dantes86
Прохожий
 
Регистрация: 20.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
Dantes86 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИБП/UPS для газовых, электрических котлов.

Сообщение от gsn Посмотреть сообщение
https://kazus.ru/forums/showpost.php...51&postcount=1
Кстати, в этой "цепи" не хватает одного звена, немаловажного для котла.
А ну, пусть ТС скажет, какого?
Не ответит, значит
какого звена не хватает?
Dantes86 вне форума  
Непрочитано 23.07.2012, 06:22  
gsn
Заблокирован
 
Регистрация: 21.12.2004
Сообщений: 2,872
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,963 раз(а) в 716 сообщении(ях)
gsn на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИБП/UPS для газовых, электрических котлов.

Сообщение от Dantes86 Посмотреть сообщение
какого звена не хватает?
Намекаю, а на котёл приходит ноль и фаза?
gsn вне форума  
Непрочитано 23.07.2012, 06:26  
gsn
Заблокирован
 
Регистрация: 21.12.2004
Сообщений: 2,872
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,963 раз(а) в 716 сообщении(ях)
gsn на пути к лучшему
По умолчанию Re: ИБП/UPS для газовых, электрических котлов.

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Схему позаимствовали из автомобильных усилков?
Да!
Ток ХХ гдето 150 ма.
gsn вне форума  
 

Закладки

Метки
ups, ибп, кател
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите найти схему ИБП Plus Ups Systems Модель: Plus-400Вт ESWANT Поиск схем. Делимся схемами 0 25.01.2011 15:39
Нужны советы по ремонту ИБП APC Back-UPS CS 500 lehers Источники питания и свет 3 27.12.2010 00:12
ИБП(UPS) killer_max Источники питания и свет 3 13.11.2006 19:09


Часовой пояс GMT +4, время: 05:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot