Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 05.08.2012, 10:00  
ekzarh
Частый гость
 
Регистрация: 09.04.2007
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
ekzarh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов

Сообщение от кустомер Посмотреть сообщение
Проще всего задачу решить вот так, см рис.
Один и тот же конденсатор формирует оба импульса: начальный - на заряд, оконечный - на разряд (для 561-й серии эти времена приблизительно равны).

Резистор на входе - подпитка контактов или др.
Примерно 1 кОм или выбирайте сколько нужно нагрузки на источник вашего сигнала.

На выходе - MOSFET любой, исходя из мощности, которую Вам надо коммутировать.
То есть получается, что на выходе перед MOSFET ставим одновибратор, настроенный на нужную длительность импульса и, собственно, все?
Реклама:
ekzarh вне форума  
Непрочитано 05.08.2012, 11:04  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов

Да.
(Только это не совсем "одновибратор": схема основана на задержке, а одновибратор - на обратной связи.)
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
кустомер вне форума  
Непрочитано 05.08.2012, 11:11  
ekzarh
Частый гость
 
Регистрация: 09.04.2007
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
ekzarh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов

Сообщение от кустомер Посмотреть сообщение
Да.
(Только это не совсем "одновибратор": схема основана на задержке, а одновибратор - на обратной связи.)
То есть тут между схемой и MOSFET уже ничего не надо?
При каждом нажатии и отжатии кнопки получится импульс?
А длительность его регулируется конденсатором (где сейчас на 1 мкФ)?
ekzarh вне форума  
Непрочитано 05.08.2012, 11:21  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов

Именно так.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
кустомер вне форума  
Непрочитано 05.08.2012, 11:25  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,605 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов

ekzarh, уточните постановку задачи.

1. кнопка замкнулась, и осталась замкнутой. При этом замкнулись контакты А и В, началась отработка выдержки времени 0,5с.

2. кнопка разомкнулась, и осталась разомкнутой. При этом замкнулись контакты А и В, началась отработка выдержки времени 0,5с.

Другими словами, при любом изменении состояния кнопки должны замкнуться контакты А и В, длительностью 0,5с.
А как должна вести себя схема, если кнопка повторно изменит свое состояние, в то время, когда еще не закончилась предыдущая выдержа времени? При этом должна запуститься очередная выдержка времени? Таким образом, она сольется с предыдущей, и получится один длинный импульс. А если кнопуку нажимать и отпускать чаще, чем полсекунды, то все это время контакты А и В будут замкнутыми.

Или же в то время, когда контакты А и В замкнулись, на эти полсекунды схема должна быть нечувствительной к изменениям состояния кнопки? И воспринимать следующие нажатия и отпускания только после окончания выдержки времени?
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
true71 (24.08.2012)
Непрочитано 05.08.2012, 11:26  
ekzarh
Частый гость
 
Регистрация: 09.04.2007
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
ekzarh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов

Сообщение от кустомер Посмотреть сообщение
Именно так.
Еще одно преимущество схемы - цена 2 копейки.
Мне нужно будет два реле включать этой схемой.
Вот таких http://www.chipdip.ru/product/834-1a-b-c-12vdc.aspx
Если я поставлю транзистор уже с диодом внутри (например такой http://lib.chipdip.ru/231/DOC000231415.pdf), то разрядный диод не понадобится?
ekzarh вне форума  
Непрочитано 05.08.2012, 11:42  
ekzarh
Частый гость
 
Регистрация: 09.04.2007
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
ekzarh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
ekzarh, уточните постановку задачи.

1. кнопка замкнулась, и осталась замкнутой. При этом замкнулись контакты А и В, началась отработка выдержки времени 0,5с.

2. кнопка разомкнулась, и осталась разомкнутой. При этом замкнулись контакты А и В, началась отработка выдержки времени 0,5с.

Другими словами, при любом изменении состояния кнопки должны замкнуться контакты А и В, длительностью 0,5с.
А как должна вести себя схема, если кнопка повторно изменит свое состояние, в то время, когда еще не закончилась предыдущая выдержа времени? При этом должна запуститься очередная выдержка времени? Таким образом, она сольется с предыдущей, и получится один длинный импульс. А если кнопуку нажимать и отпускать чаще, чем полсекунды, то все это время контакты А и В будут замкнутыми.

Или же в то время, когда контакты А и В замкнулись, на эти полсекунды схема должна быть нечувствительной к изменениям состояния кнопки? И воспринимать следующие нажатия и отпускания только после окончания выдержки времени?
Изменение состояния кнопки - почти невероятное условие.
Дело в том, что "кнопка" - это контактная группа реле, которое сработает в случае повышения температуры до 27 градусов. И оно не выключится, пока не станет опять прохладно. Это встроенное реле сигнализации Кситал. Там все очень четко программируется.
Вся эта система нужна для того, чтобы при повышении температуры включились резервные кондиционеры. Поскольку вмешательство в схему кондеев приведет к потере гарантии и попаданию на деньги, в случае непредвиденной поломки, решено вмешаться по минимуму - припаять два проводка к кнопке аварийного пуска. Кнопка на кондее работает так: один раз нажал - кондей запустился, другой раз нажал - выключился.
Собственно и надо было: реле сигналки замкнулось - схема дала импульс, реле разомкнулось - еще один импульс. Импульс идет на ключ, управляющий двумя реле, работа которых только и заключается в том, чтоб замкнуть те припаянные к кондею проводки своей контактной группой. Длительность пол-секунды выбрана так - это, примерно, то время, сколько человек жмет на кнопку запуска кондея. Реле выбраны для того, чтобы исключить вообще какой бы то ни был контакт схемы управления со схемой кондея.
ekzarh вне форума  
Непрочитано 05.08.2012, 11:44  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов

Сообщение от ekzarh Посмотреть сообщение
Мне нужно будет два реле включать этой схемой.
Реле можно коммутировать даже без микросхемы, только через конденсатор и перекидные контакты, но он будет здоровенный под 1000 мкф наверное (см. рис).

Сообщение от ekzarh Посмотреть сообщение
Если я поставлю транзистор уже с диодом внутри (например такой http://lib.chipdip.ru/231/DOC000231415.pdf), то разрядный диод не понадобится?
Понадобится все равно, потому что он должен быть впараллель катушке обязательно. (А транзистор же не впараллель, каким бы он ни был).
Изображения:
 
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
кустомер вне форума  
Непрочитано 05.08.2012, 12:07  
ekzarh
Частый гость
 
Регистрация: 09.04.2007
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
ekzarh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов

Сообщение от кустомер Посмотреть сообщение

Понадобится все равно, потому что он должен быть впараллель катушке обязательно. (А транзистор же не впараллель, каким бы он ни был).
То бишь, вот так?

А транзистор в самый раз этот, наверное, подойдет http://www.chipdip.ru/product/irfml8244trpbf.aspx
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: s2.jpg
Просмотров: 31
Размер:	4.4 Кб
ID:	37475  

Последний раз редактировалось ekzarh; 05.08.2012 в 12:12.
ekzarh вне форума  
Непрочитано 05.08.2012, 12:11  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов

Сообщение от ekzarh Посмотреть сообщение
Кнопка на кондее работает так: один раз нажал - кондей запустился, другой раз нажал - выключился.
Это очень осложняет дело!
Если из-за какого-то разового сбоя или помехи кондей не запустится или не остановится - работа начнется в противофазе: стоповые импульсы вместо пусковых.
Так что простое решение может тут оказаться неустойчивым.

Я бы советовал отслеживать потребляемый кондеем ток: в работе он, или выключен.
И генерировать стартовые и стоповые импульсы отдельно: если кондей выключен - пропускаем только стартовый импульс, если включен - то только стоповый, и держать их не пол-секунды, а пока датчик тока не подтвердит, что система включилась или выключилась.

Да - потребуется несколько микросхем простой логики, и небольшой огород со съемом тока, но всё это окупится надежной и безглючной работой.

ЗЫ:
да. защитный диод включается так.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.

Последний раз редактировалось кустомер; 05.08.2012 в 12:16. Причина: добавил про диод
кустомер вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Защита контактов от окисления? igogo2 Электроника средств транспорта 12 18.05.2012 06:25
При замыкании цепи нужен только кратковременный (на несколько сек) импульс о замыкании на "пищалку". beve Электроника - это просто 6 26.11.2011 18:28
Сгорание контактов реле reanand Делимся опытом 34 28.04.2011 19:07
[Решено] Обжимка контактов на шлейф Saadov Делимся опытом 12 28.02.2010 01:31
Дребезг контактов Boris_Britva Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 11 30.07.2008 11:59


Часовой пояс GMT +4, время: 18:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot