Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 05.08.2012, 13:03  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов

Хотя... не так страшен черт)))) всё получается на той же самой микросхеме (см. рис).
Добавляем вход I от датчика тока.

Если датчик температуры (А) когда жарко - замкнут, то вход I должен быть инверсным:

кондей работает: I = 0
отключен: I = 1

Остается только уточнить как именно определять состояние работы кондея: по потребляемому току, или от лампочки индикации какой-нибудь сигнал снять.
Изображения:
 
Реклама:
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
кустомер вне форума  
Непрочитано 05.08.2012, 13:08  
ekzarh
Частый гость
 
Регистрация: 09.04.2007
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
ekzarh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов

Сообщение от кустомер Посмотреть сообщение
Это очень осложняет дело!
Если из-за какого-то разового сбоя или помехи кондей не запустится или не остановится - работа начнется в противофазе: стоповые импульсы вместо пусковых.
Так что простое решение может тут оказаться неустойчивым.

Я бы советовал отслеживать потребляемый кондеем ток: в работе он, или выключен.
И генерировать стартовые и стоповые импульсы отдельно: если кондей выключен - пропускаем только стартовый импульс, если включен - то только стоповый, и держать их не пол-секунды, а пока датчик тока не подтвердит, что система включилась или выключилась.

Да - потребуется несколько микросхем простой логики, и небольшой огород со съемом тока, но всё это окупится надежной и безглючной работой.

ЗЫ:
да. защитный диод включается так.
Я понял Вашу мысль. Но, чтоб правильно настроить логику есть вопрос.
Вот эта схема при включении питания выдаст импульс? Или включение обойдется без каких бы то ни было действий?
ekzarh вне форума  
Непрочитано 05.08.2012, 13:18  
ekzarh
Частый гость
 
Регистрация: 09.04.2007
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
ekzarh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов

Сообщение от кустомер Посмотреть сообщение
Хотя... не так страшен черт)))) всё получается на той же самой микросхеме (см. рис).
Добавляем вход I от датчика тока.

Если датчик температуры (А) когда жарко - замкнут, то вход I должен быть инверсным:

кондей работает: I = 0
отключен: I = 1

Остается только уточнить как именно определять состояние работы кондея: по потребляемому току, или от лампочки индикации какой-нибудь сигнал снять.
А здесь получается, что когда кондей не включен, а кнопка нажата на входах 0 и 1 (при условии инверсного выхода с датчика тока), на выходе 1 и транзистор открыт. Как только кондей запустился, состояние на входах стало 0 и 0, на выходе 0 и ключ закрылся.
Когда отпускаем кнопку на входах 1 и 0, на выходе 1, ключ открыт, затем кондей выключился, на входах 1 и 1 на выходе 0 - ключ закрылся.
Такая логика?
ekzarh вне форума  
Непрочитано 05.08.2012, 13:22  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов

Если включаем когда контакт А разомкнут, то импульса не будет.

Элемент работает так: когда состояние обоих входов одинаковое - на выходе 0.
Если состояние входов разное - на выходе 1.

При включении на первом элементе оба входа 1 - на выходе 0.
Второй элемент - входы 0, конденсатор незаряжен (0) - на выходе 0, МОСФЕТ закрыт.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
кустомер вне форума  
Непрочитано 05.08.2012, 13:28  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов

Сообщение от ekzarh Посмотреть сообщение
А здесь получается, что когда кондей не включен, а кнопка нажата на входах 0 и 1 (при условии инверсного выхода с датчика тока), на выходе 1 и транзистор открыт. Как только кондей запустился, состояние на входах стало 0 и 0, на выходе 0 и ключ закрылся.
Когда отпускаем кнопку на входах 1 и 0, на выходе 1, ключ открыт, затем кондей выключился, на входах 1 и 1 на выходе 0 - ключ закрылся.
Такая логика?
Да. Именно такая.

Кстати, аварийную кнопку для ручного управления придется перенести в цепь датчика температуры, чтобы она работала адекватно.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
кустомер вне форума  
Сказали "Спасибо" кустомер
ekzarh (05.08.2012)
Непрочитано 05.08.2012, 13:32  
ekzarh
Частый гость
 
Регистрация: 09.04.2007
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
ekzarh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов

Сообщение от кустомер Посмотреть сообщение
Да. Именно такая.

Кстати, аварийную кнопку для ручного управления придется перенести в цепь датчика температуры, чтобы она работала адекватно.
Идея шикарная.
Если ставить бесконтактный датчик тока, то вообще, что нынче водится? На эффекте Холла, вероятно?
Я вот тут нашел, но цена мягко сказать - адская http://www.chipdip.ru/product/csda1aa.aspx
Какое можно еще решение применить, чтоб дешевле сотни долларов было?
ekzarh вне форума  
Непрочитано 05.08.2012, 13:43  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов

Есть там на пульте светодиодик работы кондея? Последовательно с ним оптрон врубить... Или не положено? Фотодиод подклеить

А по току - я бы взял ферритовое колечко на провод, обмотку с него через диодный мостик и на компаратор. Ну еще сглаживающий конденсатор чтоб 50Гц не мешались.
Да вообще какой ток еще; может простого КТ315 достаточно будет, а не компаратора.

Да, забыл сказать еще:
раз нам теперь не требуется полусекундная задержка с конденсатором, лучше использовать микросхему ТТЛ (К155ЛП5) она не так капризна ко всяким наводкам по входам, и статики не боится.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.

Последний раз редактировалось кустомер; 05.08.2012 в 14:09.
кустомер вне форума  
Сказали "Спасибо" кустомер
ekzarh (05.08.2012)
Непрочитано 05.08.2012, 13:46  
ekzarh
Частый гость
 
Регистрация: 09.04.2007
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
ekzarh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов

Сообщение от кустомер Посмотреть сообщение
Есть там на пульте светодиодик работы кондея? Последовательно с ним оптрон врубить... Или не положено? Фотодиод подклеить

А по току - я бы взял ферритовое колечко на провод, обмотку с него через диодный мостик и на компаратор. Ну еще сглаживающий конденсатор чтоб 50Гц не мешались.
Да вообще какой ток еще; может простого КТ315 достаточно будет, а не компаратора.
Есть там диод на блоке. Как раз возвещающий о работе. Попробую к нему оптрон прилепить скотчем - там эстетика без надобности.
Спасибо за подсказку.
ekzarh вне форума  
Непрочитано 23.01.2017, 17:55  
snowzone
Прохожий
 
Регистрация: 23.01.2017
Сообщений: 2
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
snowzone на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, данная схема в статическом состоянии, при нажатой и при разомкнутой кнопке сколько потребляет?
snowzone вне форума  
Непрочитано 23.01.2017, 18:11  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,611 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов

При разомкнутой - почти ничего. При замкнутой - ток через резистор подтяжки = напряжение питания, деленное на сопротивление этого резистора.
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
SmartMe (16.03.2019)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Защита контактов от окисления? igogo2 Электроника средств транспорта 12 18.05.2012 06:25
При замыкании цепи нужен только кратковременный (на несколько сек) импульс о замыкании на "пищалку". beve Электроника - это просто 6 26.11.2011 18:28
Сгорание контактов реле reanand Делимся опытом 34 28.04.2011 19:07
[Решено] Обжимка контактов на шлейф Saadov Делимся опытом 12 28.02.2010 01:31
Дребезг контактов Boris_Britva Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 11 30.07.2008 11:59


Часовой пояс GMT +4, время: 10:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot