Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
05.08.2012, 13:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов
Хотя... не так страшен черт)))) всё получается на той же самой микросхеме (см. рис).
Добавляем вход I от датчика тока.
Если датчик температуры (А) когда жарко - замкнут, то вход I должен быть инверсным:
кондей работает: I = 0
отключен: I = 1
Остается только уточнить как именно определять состояние работы кондея: по потребляемому току, или от лампочки индикации какой-нибудь сигнал снять.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
|
|
|
|
05.08.2012, 13:08
|
|
Частый гость
Регистрация: 09.04.2007
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов
Сообщение от кустомер
|
Это очень осложняет дело!
Если из-за какого-то разового сбоя или помехи кондей не запустится или не остановится - работа начнется в противофазе: стоповые импульсы вместо пусковых.
Так что простое решение может тут оказаться неустойчивым.
Я бы советовал отслеживать потребляемый кондеем ток: в работе он, или выключен.
И генерировать стартовые и стоповые импульсы отдельно: если кондей выключен - пропускаем только стартовый импульс, если включен - то только стоповый, и держать их не пол-секунды, а пока датчик тока не подтвердит, что система включилась или выключилась.
Да - потребуется несколько микросхем простой логики, и небольшой огород со съемом тока, но всё это окупится надежной и безглючной работой.
ЗЫ:
да. защитный диод включается так.
|
Я понял Вашу мысль. Но, чтоб правильно настроить логику есть вопрос.
Вот эта схема при включении питания выдаст импульс? Или включение обойдется без каких бы то ни было действий?
|
|
|
|
05.08.2012, 13:18
|
|
Частый гость
Регистрация: 09.04.2007
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов
Сообщение от кустомер
|
Хотя... не так страшен черт)))) всё получается на той же самой микросхеме (см. рис).
Добавляем вход I от датчика тока.
Если датчик температуры (А) когда жарко - замкнут, то вход I должен быть инверсным:
кондей работает: I = 0
отключен: I = 1
Остается только уточнить как именно определять состояние работы кондея: по потребляемому току, или от лампочки индикации какой-нибудь сигнал снять.
|
А здесь получается, что когда кондей не включен, а кнопка нажата на входах 0 и 1 (при условии инверсного выхода с датчика тока), на выходе 1 и транзистор открыт. Как только кондей запустился, состояние на входах стало 0 и 0, на выходе 0 и ключ закрылся.
Когда отпускаем кнопку на входах 1 и 0, на выходе 1, ключ открыт, затем кондей выключился, на входах 1 и 1 на выходе 0 - ключ закрылся.
Такая логика?
|
|
|
|
05.08.2012, 13:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов
Если включаем когда контакт А разомкнут, то импульса не будет.
Элемент работает так: когда состояние обоих входов одинаковое - на выходе 0.
Если состояние входов разное - на выходе 1.
При включении на первом элементе оба входа 1 - на выходе 0.
Второй элемент - входы 0, конденсатор незаряжен (0) - на выходе 0, МОСФЕТ закрыт.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
|
|
|
|
05.08.2012, 13:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов
Сообщение от ekzarh
|
А здесь получается, что когда кондей не включен, а кнопка нажата на входах 0 и 1 (при условии инверсного выхода с датчика тока), на выходе 1 и транзистор открыт. Как только кондей запустился, состояние на входах стало 0 и 0, на выходе 0 и ключ закрылся.
Когда отпускаем кнопку на входах 1 и 0, на выходе 1, ключ открыт, затем кондей выключился, на входах 1 и 1 на выходе 0 - ключ закрылся.
Такая логика?
|
Да. Именно такая.
Кстати, аварийную кнопку для ручного управления придется перенести в цепь датчика температуры, чтобы она работала адекватно.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
|
|
|
Сказали "Спасибо" кустомер
|
|
|
05.08.2012, 13:32
|
|
Частый гость
Регистрация: 09.04.2007
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов
Сообщение от кустомер
|
Да. Именно такая.
Кстати, аварийную кнопку для ручного управления придется перенести в цепь датчика температуры, чтобы она работала адекватно.
|
Идея шикарная.
Если ставить бесконтактный датчик тока, то вообще, что нынче водится? На эффекте Холла, вероятно?
Я вот тут нашел, но цена мягко сказать - адская http://www.chipdip.ru/product/csda1aa.aspx
Какое можно еще решение применить, чтоб дешевле сотни долларов было?
|
|
|
|
05.08.2012, 13:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов
Есть там на пульте светодиодик работы кондея? Последовательно с ним оптрон врубить... Или не положено? Фотодиод подклеить
А по току - я бы взял ферритовое колечко на провод, обмотку с него через диодный мостик и на компаратор. Ну еще сглаживающий конденсатор чтоб 50Гц не мешались.
Да вообще какой ток еще; может простого КТ315 достаточно будет, а не компаратора.
Да, забыл сказать еще:
раз нам теперь не требуется полусекундная задержка с конденсатором, лучше использовать микросхему ТТЛ (К155ЛП5) она не так капризна ко всяким наводкам по входам, и статики не боится.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
Последний раз редактировалось кустомер; 05.08.2012 в 14:09.
|
|
|
Сказали "Спасибо" кустомер
|
|
|
05.08.2012, 13:46
|
|
Частый гость
Регистрация: 09.04.2007
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов
Сообщение от кустомер
|
Есть там на пульте светодиодик работы кондея? Последовательно с ним оптрон врубить... Или не положено? Фотодиод подклеить
А по току - я бы взял ферритовое колечко на провод, обмотку с него через диодный мостик и на компаратор. Ну еще сглаживающий конденсатор чтоб 50Гц не мешались.
Да вообще какой ток еще; может простого КТ315 достаточно будет, а не компаратора.
|
Есть там диод на блоке. Как раз возвещающий о работе. Попробую к нему оптрон прилепить скотчем - там эстетика без надобности.
Спасибо за подсказку.
|
|
|
|
23.01.2017, 17:55
|
|
Прохожий
Регистрация: 23.01.2017
Сообщений: 2
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, данная схема в статическом состоянии, при нажатой и при разомкнутой кнопке сколько потребляет?
|
|
|
|
23.01.2017, 18:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,611 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов
При разомкнутой - почти ничего. При замкнутой - ток через резистор подтяжки = напряжение питания, деленное на сопротивление этого резистора.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Alex9797
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:08.
|
|