Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 31.03.2019, 03:20  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов

Сообщение от SmartMe Посмотреть сообщение
в ~2 раза короче, т.е. ориентировочно 200-250ms
Для электролита и неэлектролита - нормальное явление .
Только объяснения различий в длительностях будут разными.Без повторения опыта.
Дополнительные элементы были указаны только лишь для уточнения "мистики".
...
Я сам сторонник аскетизма (меньше-лучше).В разумных пределах , естественно.
...
С конденсатором будет экономичнее.
...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: econom.png
Просмотров: 0
Размер:	8.3 Кб
ID:	140433   Нажмите на изображение для увеличения
Название: econom1.png
Просмотров: 0
Размер:	10.5 Кб
ID:	140434  
Реклама:

Последний раз редактировалось johanh; 31.03.2019 в 03:47.
johanh вне форума  
Непрочитано 31.03.2019, 03:46  
SmartMe
Временная регистрация
 
Регистрация: 16.03.2019
Сообщений: 52
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
SmartMe на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Для электролита и неэлектролита - нормальное явление .
ясно, не знал - думал все типы конденсаторов в рамках одной ёмкости и вольтажа идентичны по поведению...
p.s. на счёт моей "мистики" (о ней шутка? ) по вылету транзистора - вероятно всё же тонкий диэлектрик делает своё, воспользовался советом из одной научно-учебной работы:
"Ещё одна особенность, которую следует учитывать при работе с МДП ПТ – тонкий изоляционный слой диэлектрика. Даже относительно небольшого заряда статического электричества, который, например, накапливает человек на своей одежде, хватает, чтобы его разрушить. Воизбежание этого, перед монтажом выводы транзистора рекомендуется аккуратно обмотать тонкой проволочкой, чтобы выровнять их потенциал между собой. Когда монтаж полностью завершён, не забудьте снять её."

Последний раз редактировалось SmartMe; 31.03.2019 в 03:49.
SmartMe вне форума  
Непрочитано 31.03.2019, 03:53  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов

Сообщение от SmartMe Посмотреть сообщение
ясно, не знал - думал все типы конденсаторов в рамках одной ёмкости и вольтажа идентичны по поведению...
Электролит - это химия.Мы не можем отследить все процессы внутри ...
Неэлектролит - утечка , пробой.Можем измерить.
...
johanh вне форума  
Непрочитано 31.03.2019, 03:59  
SmartMe
Временная регистрация
 
Регистрация: 16.03.2019
Сообщений: 52
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
SmartMe на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
С конденсатором будет экономичнее.


...
Ух, можно пару комментариев к ним? А то я чувствую, что это самое простое и правильное, что можно сделать, ибо хотел уже переходить на 555 как здесь, но если можно отказаться от логики, то респект!

Последний раз редактировалось SmartMe; 31.03.2019 в 04:02.
SmartMe вне форума  
Непрочитано 31.03.2019, 04:14  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов

Сообщение от SmartMe Посмотреть сообщение
о ней шутка?
О разности длительностей.
Сообщение от SmartMe Посмотреть сообщение
по вылету транзистора
Речь может идти о банальном браке.
Не исключены также импульсные помехи.
Сообщение от SmartMe Посмотреть сообщение
но если можно отказаться от логики
Если "дребезг" некритичен , можно подобрать длительность импульса.
Кнопка без фиксации.
Или с фиксацией (не забывать возвращать в исходное состояние)
...
johanh вне форума  
Непрочитано 31.03.2019, 04:48  
SmartMe
Временная регистрация
 
Регистрация: 16.03.2019
Сообщений: 52
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
SmartMe на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Кнопка без фиксации.
Или с фиксацией (не забывать возвращать в исходное состояние)
...
Вот тут мы друг друга не поняли - весь сыр бор ради того, что бы отказаться от тактовой кнопки (без фиксации), и нажимать её обычным или перекидным выключателем. Управляться кнопкой без фиксации конечное устройство может и само..., напрямую. У буржуев моя задача называется что-то типа "push by toggle switch", "converting toggle switch to momentary", и т.д. Т.е. никакого возврата в обратное положение быть не может - в этом суть схемы...

Последний раз редактировалось SmartMe; 31.03.2019 в 04:54.
SmartMe вне форума  
Непрочитано 31.03.2019, 05:00  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов

Сообщение от SmartMe Посмотреть сообщение
Вот тут мы друг друга не поняли - весь сыр бор ради того, что бы отказаться от тактовой кнопки (без фиксации), и нажимать её обычным или перекидным выключателем. Управляться кнопкой без фиксации конечное устройство может и само...
Вопрос поставлен неправильно.
Нужен формирователь импульса или фиксация состояния ?
...
Формирователь импульса с независимым положением выключателя.
И с зависимым положением выключателя.
...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: econom2.png
Просмотров: 0
Размер:	13.3 Кб
ID:	140435   Нажмите на изображение для увеличения
Название: econom1.png
Просмотров: 0
Размер:	10.5 Кб
ID:	140436  

Последний раз редактировалось johanh; 31.03.2019 в 05:14.
johanh вне форума  
Непрочитано 31.03.2019, 07:53  
proba60
Вид на жительство
 
Аватар для proba60
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 379
Сказал спасибо: 47
Сказали Спасибо 146 раз(а) в 93 сообщении(ях)
proba60 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов

Такой вариант
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 31 03.jpg
Просмотров: 0
Размер:	27.3 Кб
ID:	140437  
__________________
..истина где то рядом..
proba60 вне форума  
Непрочитано 31.03.2019, 19:26  
Someone
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 16.06.2005
Сообщений: 943
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 174 раз(а) в 123 сообщении(ях)
Someone на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов

Сообщение от SmartMe Посмотреть сообщение
слишком много элементов
Выкидывай логику, времязадающие конденсаторы-резисторы, ставь один микроконтроллер, тини10 например (корпус sot23-6). В нём ты любое время задать сможешь и без "бочонков". Ну и любую логику включения-отключения ключа реализуешь. И антидребезг. И всё это одним корпусом сот23. Схема электрическая сведётся к контроллеру, транзистору, примерно 4 резистора (кстати напрасное предубеждение против поверхностного монтажа - паять 1206 совсем не трудно, а вот самодельная плата гораздо проще и легче в изготовлении - не нужно сверлить отверстия для выводов) ну и стаб. питания с парой конденсаторов - один на входе, другой на выходе. Если захочется совсем кошерно сделать, с защитой входов от высокого напряжения, ещё пару стабилитронов на входы, да к ним ещё 4 резистора. Ещё можно от переполюсовки защититься - добавится 3 диода.

Сообщение от SmartMe Посмотреть сообщение
а то может и просто в эту:
Серьёзно? Схема, согласно которой база транзистора всегда на земле, вне зависимости от того, в каком положении переключатель, т.е. он всегда закрыт?
Someone вне форума  
Непрочитано 31.03.2019, 19:42  
Someone
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 16.06.2005
Сообщений: 943
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 174 раз(а) в 123 сообщении(ях)
Someone на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов

Сообщение от SmartMe Посмотреть сообщение
по вылету транзистора - вероятно всё же тонкий диэлектрик делает своё, воспользовался советом из одной научно-учебной работы:
Это могло быть лет 20-30 назад актуально для отечественных транзисторов. Статика и сегодня актуальна, но в качестве, так сказать, разового разряда. Соединение выводов проволочкой чтобы уравнять их заряд - вообще бред. Сам подумай - вот ты статически заряжен. У тебя в руке проводник - ты касаешься им вывода, и весь твой статический заряд втекает в него, задолго до того, как ты коснёшься второго-третьего вывода. Так что насчёт "мистики" повторюсь - нормально подключи транзистор к выходу логики, а не как на приведённой схеме. Выход логики подтяни к земле, резистором 10к например, а затвор транзистора подключай последовательно через резистор, Ом 100 скажем. И не забудь зашунтировать катушку коммутируемого транзистором реле (если конечно используешь реле).
Someone вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Защита контактов от окисления? igogo2 Электроника средств транспорта 12 18.05.2012 06:25
При замыкании цепи нужен только кратковременный (на несколько сек) импульс о замыкании на "пищалку". beve Электроника - это просто 6 26.11.2011 18:28
Сгорание контактов реле reanand Делимся опытом 34 28.04.2011 19:07
[Решено] Обжимка контактов на шлейф Saadov Делимся опытом 12 28.02.2010 01:31
Дребезг контактов Boris_Britva Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 11 30.07.2008 11:59


Часовой пояс GMT +4, время: 05:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot