Кто использует Multisim - Страница 337

цифровик · 23.05.2017, 09:39

Santil@,
Пробовал в 13.01 версии всякие варианты с выкл. трансформатора. Менял шаги моделирования,время моделирования. Отдельно схема работает. Включает и выключает. Сходимости при этом нет. Пробовал и с заземленным источником в основной схеме. Пробовал ставить электролит
в основной схеме большей емкости. При этом при выключении схема медленно разряжается сначала по очереди цепочка светодиодов, потом светод. транзисторов. Как только полный разряд схемы идет
на сходимость.
В версии 14.1 работает без проблем. Пока не пойму, в чем дело ?

Santil@ · 23.05.2017, 13:24

Я думаю что это из-за трансформатора. Я какую то схему делал с трансформатором так вот мне мультисим выдавал ошибку. Например обводил красными кружками подключение мостового выпрямителя к вторичной обмотке.
Я думаю что если без транса схема работат, то с трансом в реальном железе будет работать.
Вот теперь проблемка возникла в том, что наверно не найду в своих запасах ПНП транзистор с высоким напряжением.

цифровик · 23.05.2017, 15:12

Santil@,
Да в 13 версиях всегда была некоторая трудность с моделированием трансформаторов. Там есть к каждому свой редактор. Вот в нем вы можете прописывать все параметры и очень точно. Можете ставить просто идеальный без
прописывания параметров. Тогда он будет некоторой вроде считалки. Количество
витков первичной ко вторичной и все. Ток на вторичной обмотке при этом бесконечен. Для моделирования это удобно. В реалии такого конечно нет. На любом реальном трансе указывается его мощность. И небольшое превышении ее ведет к понижению напряжения на обмотках и увеличению тока на первичной обмотке. В реалии при намотке транса я пользуюсь программой. Там указывается
тип сердечника (тор или ш образный ) сечение провода, длина провода, токи всех
обмоток и т.д. Но мотаю редко. В основном пользуюсь еще советских времен различными готовыми.
Что касается этой схемы. То здесь в железе можете смело собирать ее.
В версии программы 14.1 моделирование идет хорошо.Видимо что-то исправили. В 13.01 что-то не проходит
сопряжение выключение схемы с трансформатором. Тоесть схема обесточивалась выключателем
а транс еще находится в состоянии просчета проги. И вылетает схождение. Которое нечего не дает. Проходит 15 позиций разных комбинаций при этом и вывод один : схождение не возможно.

Транзисторов p-n-p c напр. эмм-колл например 300-450в и током 2 а отечественных по моему нет. Надо посмотреть. Если что найду скину.
Есть все-таки. Но я таких не встречал. Прямо идут в паре с одинаковыми параметрами.

цифровик · 23.05.2017, 19:28

Santil@,
Вот схема. Ставьте вот эту транзисторную пару. Иногда надо что-то и купить для
своих нужд.

lomnik · 23.05.2017, 21:19

простите, что вклиниваюсь, вы работу симулятора обсуждаете или практическую схему?
Если вам нужна практическая схема, то замените трансформатор на гасящий конденсатор. 1мкФ на 50Гц пропускает ток в пределах 60мА. Если у вас обычные белые 24мА светодиоды, то достаточно им будет конденсатора 0,47мкф. Сами светодиоды в такой схеме будут выполнять роль стабилитрона. И хоть 1, хоть 10 их припаяйте, всё равно ограничение тока будет на уровне 28мА. Можно поставить 0,68мкФ, а затем ставить цепочку стабилизации тока на транзисторах, в этом случае рассеиваемая мощность на транзисторах будет не 17Вт, как в вашем примере, а всего 0,5-1Вт.
В схеме с гасящим конденсатором не нужна стабилизация тока, там достаточно сделать ограничитель на одном транзисторе, посмотрите схему умощнения стабилизатора КР142ЕН5 и ей подобных. Там используют один PNP транзистор, который при броске тока излишки пропускает через себя. Используйте эту идею, чтобы защитить светодиоды. Правда с конденсатором у вас не будет гальванической развязки...
В общем, ищущий да обрясчет! Успехов в моделировании, и обратите внимание на рассеиваемую мощность на транзисторах,если собираетесь ЭТО собирать в железе.

Santil@ · 24.05.2017, 07:58

Мы обсуждаем и работу симулятора и практическую схему. Интересная схема. Есть желание попробовать сделать в железе и заодно сравнить с симулятором.
На скриншоте видно что на транзисторах 10 Вт. Греться будут.

bordodynov · 24.05.2017, 10:02

Извините, что вклиниваюсь. Просто я посмотрел на схемы где много последовательных светодиодов и у меня появился вопрос. В LTspice если после имени диода написать n=20, то это будет обозначать 20 последовательных диодов. Если написать m=2, то это два диода в параллель. В Multisim есть такая возможность? Такая возможность сильно ускоряет расчёт!

Santil@ · 24.05.2017, 11:06

Такого нет. Но есть иерархические блок. То есть можно нарисовать схему указать что это иерархический блок и потом вставить этот блок в основную схему. тем самым добиться компактности схемы. У иерархического блока есть входа и выхода. Но в самом блоке придётся раставлять элементы именно столько сколько вам нужно.

цифровик · 24.05.2017, 11:35

Сообщение от Santil@

Такого нет. Но есть иерархические блок. То есть можно нарисовать схему указать что это иерархический блок и потом вставить этот блок в основную схему. тем самым добиться компактности схемы. У иерархического блока есть входа и выхода. Но в самом блоке придётся раставлять элементы именно столько сколько вам нужно.

Причем светодиоды в мультисиме и иерархический блок. Если вы ставите
в этот блок светодиоды то как вы будете их видеть. Эти блоки строятся
правильно как вы пишите для компактности схемы. НО все элементы
индикации с него выводятся на внешний лист.

Santil@ · 24.05.2017, 12:15

По части светодиодов согласен, а если это набор резисторов например. Но спрашивали как я понял о том, что бы поставить один светодиод и у казать что их включено последовательно или параллельно 20 штук например.