Кто использует Multisim - Страница 394

цифровик · 10.10.2017, 14:19

Voloko,
Понимаешь я так и ни вник в твой проект дальше датчика - генератора - преобразователя част. напр. - компаратора. И что-бы правильно дать тебе какие-нибудь рекомендации ты не смог бы написать весь алгоритм твоего устройства.
Конечно это не легко просто нарисовать в виде диаграмм. Но перед тем как ты это
задумывал все делать, конкретно для себя наверное чертил на бумаге функциональную схему. Интересно было бы это все посмотреть с описанием.
Может тоже пригодиться в будущим для дачи.

Voloko · 10.10.2017, 16:10

цифровик ОК, только со временем, т.к. многое в голове и несколько схем надо обновить. Буду выкладывать по частям (мне так проще).

цифровик · 10.10.2017, 17:00

Voloko,
Спасибо. Пригодиться все это конечно. Самое главное тут еще взаимодействие насоса.
Как сам полив будет осуществляться. Тип реле или магнитн. пускателя на включение. Или это будет оптронная без шумная схема с симистором. Это сейчас реализуется просто и надежно.
Если насос с однофазником. Будет это какой-то шлейфовый полив с несколькими датчиками, или в одно место. Вообщем сама механика полива.

Voloko · 10.10.2017, 19:09

Аваст постоянно при обновлении этой ветки выдает, что заблокировал вирус - ни у кого больше нет такого?

Теперь по поводу поливалки, если можно.
Уже сделан и тестируется первый вариант на резистивном датчике (собственно два электрода с нержавейки D8мм). Сейчас разрабатываю вариант схемы на емкостном датчике. Ниже все в картинках. 1. Блок схема поливалки. Непосредственно насосом или клапаном управляет стандартный программируемый таймер ТМ-22 (переделанный). 2. Один из вариантов организации системы полива это резервуар с водой и электро-клапаном, при срабатывании которого вода самотеком (капельный полив) поливает растения. Вариантов организации полива много, пока не буду описывать, хотя выше я уже где то писал. И здесь важный момент в том, что для датчика (электроды) отведено отдельное место с супесью, которое поливается как будто растение. Сделано это для того, чтоб максимально исключить непредсказуемое поведение различных грунтов. 3. Схема измерения и управления силовым блоком (ниже), если коротко: двухполярный генератор, повторитель, два компаратора, блок логики, блок фотодатчика и ключ управляющий реле. По схеме: R17 это имитация сопротивления на электродах, делителями на компараторах устанавливаем пороговое значение от которого надо начинать полив (верхний по схеме компаратор) и до какого значения надо поливать (нижний компаратор). Дальше блок логики включает реле только в единственной комбинации, когда по каналам А, Б присутствуют "1" "1" и выключается полив только если "0" "0". Естественно все это срабатывает только тогда когда разрешает фотодатчик. 4. Силовая часть переделанного ТМ-22 и как переключаются режимы на последней картинке. Все устал

дальше лучше на вопросы отвечать, если будут.

цифровик · 10.10.2017, 19:18

Voloko,
Интересно. Буду смотреть по твоему проекту. Вот еще на будущее по реле. В программе силовые схемы можно собирать
по лестничной силовой схеме.

цифровик · 11.10.2017, 09:31

Voloko,
Отлично все сделано.

Конечно при тестировании на грунте будут свои коррекции в схеме. Прога прогой а в металле все естественно со своими разбросами
в элл. базе. Емкостишки не забывай по питанию на плату ставить желательно прямо рядом с корпусом компаратора, электролитик и КМ, по пол. и отриц. питанию. Я такие вещи вообще ставлю в печати прямо аккуратно на пятачки выводов, не делая лишних площадок, со стороны печати. Как кстати тест с резисторном датчиком, взаимодействие с силовой частью на вкл выкл.?
Вот забыл еще про один момент. Я нарывался на такие вещи на этих спаренных компараторах и особенно ОУ. Это когда допустим 4 компаратора работают как компараторы все проходит. А вот когда
собираешь генератор и компаратор в одном то возникают взаимные влияния. Про ОУ вообще полный
кайф. Стараюсь делать каждый свой узел на отдельных элементах. Потом в наладке самому легче.
Ну не знаю как тут будет.

Voloko · 11.10.2017, 12:09

Сообщение от цифровик

Емкостишки не забывай по питанию на плату ставить желательно прямо рядом с корпусом компаратора, электролитик и КМ, по пол. и отриц. питанию.

Вот к стати знал знал и забыл

А электролит какой номинал? КМ я ставлю 0.1мкФ.

Сообщение от цифровик

Как кстати тест с резисторном датчиком, взаимодействие с силовой частью на вкл выкл.?

Логика и силовая часть работают безупречно. А сам резистивный датчик при максимальных влажностях (25-30%) дает малое изменение напряжения (на входах компараторов), поэтому я и задумал в следующей версии пробовать емкостной датчик. Но даже с резистивным уже работает, сейчас жду высыхания чтоб рассчитать диапазоны напряжений на делителях. Ниже таблица экспериментов и графики зависимости влажность/напряжение.

А по поводу таймера "работа", "пауза" - я ошибся, его нельзя ставить в т.В, т.к. во время "паузы" мы не увидим разрешен еще полив или нет (зеленый светодиод). Как вариант, я думаю можно шунтировать контакты реле К1 (так же норм. замкнутыми) еще одним реле управляемым таймером "работа", "пауза". Пока ищу схему таймера.

Еще вчера обнаружилась не приятная новость

Вчера заметил, что выставленное мною пороговое напряжение на делителе (на входе верхнего по схеме компаратора, на нижнем не проверил) через 2 часа уплыло. Выставлял 4.37В через два часа стало 4.45В а утром 4.31В. Почему плавает? Вроди блок ОУ собран на плате (не на макетке). Питание стабильно, температура комнатная. Я расстроен.

Voloko · 11.10.2017, 12:39

Еще вот, собрал я в железе таймер. Заработал безупречно сразу. Может кому пригодится. Правда мультисим показал максимальную выдержку 4.5с а в риале было 9с и я просто уменьшил емкость в два раз. Этот таймер может и до 30мин давать выдержку.

Может кто подскажет, почему мультисим при С3=20мкФ показал максимальную выдержку времени 4.5 секунды, а в железе было 9 секунд?

цифровик · 11.10.2017, 12:40

..... по питанию электролитики ставь 10 мкф.и по напр. не меньше питания.
что касаемо ухода. Не расстраивайся. Какие переменники у тебя стоят. Это в основном их работа. Особенно китайского ширпотреба. Выставляешь одно через пол-часа другой номинал. Конструкция
ползунка ни ахти у них. Использую я только все советское еще, в таких узлах. Лучше использовать
проволочные но с учетом что они кроме сопротивления дают еще и индуктивность. Но это в в.ч схемах. Здесь это не скажется.
А так беру твою схему себе на будующее.

Voloko · 11.10.2017, 13:24

Сообщение от цифровик

Какие переменники у тебя стоят. Это в основном их работа. Особенно китайского ширпотреба. Выставляешь одно через пол-часа другой номинал. Конструкция

Вроди дорогие покупал, по моему ALFA на них написано.

Сообщение от цифровик

А так беру твою схему себе на будующее.

Во, я рад, чесно, что комуто пригодится.