Кто использует Multisim

[Voloko]

Владимир посмотри. Поставил работу по такому алгоритму. Как только реле К1 сработало, включилось реле времени с отсчетом 1с. Время срабатывания 10сек. После его срабатывания зашунтировало контакты реле К1.

Я дождался 10 сек (в м-симе это долго ) и реле не сработало. Но это не суть. Я не правильно задал алгоритм. Сейчас поотвечаю на все посты и опишу новый алгоритм для порционного реле времени.

[Voloko]

Я все таки на время всех измерений поставил вот такой датчик. Сразу показывает и сопротивление его в почве.

Смоделировать почву я считаю для нас невозможно, только НАСА надо подключать Ну а для красивого моделирования можно пробовать - но меня интересует моделирование только необходимого для последующего воплощения в железе.

[Voloko]

И второй. Это через команда - аппарат. Это включение насоса по заданному короткому времени, при этом идет сравнение после выкл. очередной порции воды емкости или сопротивления датчика и выдачи сигнала в логическом уровне либо на продолжение полива или остановке его.

Совершенно верно, только команда аппарат это моя поливалка, только к ней надо прицепить порционное реле времени "работа", "пауза".

[Voloko]

Если присмотреться к двум первым режимам, то они, на самом деле, должны быть объединены в один. Так как доведение влажности по таймеру должно производиться с контролем влажности.

Так а третий режим и есть объединение полива по таймеру с контролем влажности. Приоритет здесь однозначно ДВ (датчика влажности).

Вы ведь подаёте воду импульсами до доведения влажности до заданного? Это и есть вариант, который на самом деле и является объединённым. Реле времени, дающие импульсы подачи воды + контроль влажности, останавливающий процесс полива.

Вода подается импульсами только в режиме 2 (полив только по влажности), т.к. в этом режиме мы должны поливать в заданном диапазоне влажности. А режим таймера он и есть полив по таймеру.

[Voloko]

В основном везде поливают сеянную траву, какие-то высаженные кустарники по краям участка. В этом случае особых требований по точности полива не требуется.

В этом случае да, точность не очень важна, НО контролируя весь процесс мы можем экономить воду, а в некоторых регионах вода - это деньги.

Но как поливать допустим цветы, или смешанные да еще редкие виды растений. Хороший садовод знает что каждый вид и сорт поливается по разному. Это что под каждый куст ставить свой датчик полива и заводить свою линию и все остальное. Какая-то ерунда.

Ну почему ерунда. Все правильно, под каждый куст ставить электроды не надо а вот по зонам очень даже применимо. И думаю это уже дело вкуса и техники. Главное собрать данные с участка, проанализировать ситуацию, выдать определенный сигнал на исполнительный механизм. И да, следующая моя модель будет опрашивать несколько датчиков и выдавать команды на разные участки

[цифровик]

Володя это все так что ты задумал и хорошо схему все-таки добил. Я имею ввиду
последнюю. Но электроника работает в программе и плата у тебя в железе тоже.
Вот теперь силовая часть. Вот тут сам понимаешь что в мультисиме это сделать можно.
А в железе. Какой таймер будешь ставить. Сам видел какие цены на готовые тем более с какими-то программами по установке. Вот у тебя куда это все упирается
Ну ладно не буду тебе мешать. Ты мне все таки скинь алгоритм по работе таймера.
С каким числом датчиков он должен включатся и как. Просто диаграмму нарисуй. Подпиши время
всех импульсов и выстави адреса сигналов. Я разберусь. Вообще на будущее тебе что-бы тебе не путаться при задумке будущих схем. Мы в институте когда еще не было компов. Рисовали все схемы
диаграммой на миллиметровке со всеми задержками. Работали с логикой в основном. Вот потом
видели в конечных точках схемы все задержки. И было ясно что на чем собирать. Все вручную.

[Voloko]

Вот теперь силовая часть. Вот тут сам понимаешь что в мультисиме это сделать можно. А в железе.

Так силовая часть тоже в железе уже работает в связке с ОУ и логикой. Вот же она силовая часть вместе с МК. Реле К2 16А, где написано нагрузка туда подключаем насос/клапан/задвижку.... Это переделанные внутренности ТМ-22. А алгоритм порционного реле времени соображу как описать и дам сегодня.

И что значит "не буду тебе мешать", мешай конечно, еще как мешай

Еще ко всем уважаемым форумчанам, я не на все вопросы получил ответ Выше спрашивал по тиристорному реле - мультисим показал максимальное время выдержки 4.5 секунды а в железе получилось ровно в 2 раза больше (9с). С чем это может быть связано? Схеме ниже.

И про ферритовые кольца мне очень интересен ответ.

[Voloko]

Ты мне все таки скинь алгоритм по работе таймера.
С каким числом датчиков он должен включатся и как. Просто диаграмму нарисуй.

Попробую описать.
1.Порционный таймер (буду его так называть) должен включаться (входить в дежурный режим) только в режиме 2. Это полив только по датчику влажности. Думаю для этого задействовать свободные контакты кнопки включения режима 2. Я выделил эти контакты на силовой схеме ниже красным. На этой же схеме точки a, b, подключены к Н.З. контактам реле К1 которые в блоке управления (ОУ и логика) и через них происходит управление силовым блоком.
2.Порционный таймер при срабатывании К1 (только в режиме 2), (т.е. контакты К1 размыкаются, и т.a и b разъединяются) должен начать выдавать порции полива (К2 должно теперь слушаться порционного таймера) и так до тех пор пока контакты К1 не замкнутся (т.a и b замкнутся).
3.Характеристики порционного таймера: возможность раздельной регулировки "работа", "пауза" в интервале от 1 минуты до 30 мин.

Вот как то так, как мог описал
Еще ниже схемка нужного таймера, только его надо переделывать и как то воткнуть в нужное место. Описание схемки здесь Описание схемки здесь

[doubovitski]

Можно конечно сделать это все и без компа. Но это будет дорогая схема в плане различных узлов. Обычно как сейчас это реализуется. Ну например
поливов нет у меня таких друзей кто это делал. А вот станочками управляют и именно через недорогой комп. Который стоит рядом со станком. Управление идет
с этого компа через небольшой монитор. Тоесть стоит одна программа в компе и он
работает только на станок. Ну и инет еще заведен. Там надо кое-какие расчеты делать с заготовками через он-лайн.

Программа на компе, если её осилить или заказать, будет достаточно проста в управлении. А вот на аппаратном уровне управление такой замудрёной будет неподъёмно сложным. На птицефабрике, где работал инженером КИПИА, в цеховых компьютерах, стоит программа управления климатом. Температура, вентиляция, увлажнение, освещение. Всё в графиках, осуществляемых установкой множества параметров. Там реализованы приоритеты выполнения, ведущий параметр, ведомый параметр, взаимная их зависимость. Крутизна достижения заданного. Во имя минимума перерегулирования и выбросов вверх из-за инерционности. Плавный подход по экспоненте к заданию.
Главное в любой технологии- это точное понимание поставленной задачи. В увлажнении (оранжереи?) -это не цикличность работы подачи воды, а влажность. Поэтому именно датчик влажности должен стать непременным участником в любых вариантах работы. Вашему товарищу нужно до конца продумать, что же ему на самом деле надо, и только потом....

[цифровик]

Володя,это надо все переварить в голове. А сегодня она у меня выключилась на другие дела.
Завтра с утречка составлю диаграмму для себя и будущего общего описания этой
системы.