Кто использует Multisim

[bordodynov]

Aleksandr52,
резисторы в базах составных транзисторов не несут пользы - повышают цену и габариты! И защиту зря не поставили. Вы же делитесь опытом с молодёжью!
Если применить PNP дарлингтоны, то можно избавиться ещё и от 5 кОм резисторов.

[ForcePoint]

Транзистор тоже любой не обязательно составной.
Но не менее макс. тока коллектора 1а.

Зачем 1 А транзистор для тока 75 мА (15 В / 200 Ом)?

[Aleksandr52]

Aleksandr52,
резисторы в базах составных транзисторов не несут пользы - повышают цену и габариты! И защиту зря не поставили. Вы же делитесь опытом с молодёжью!
Если применить PNP дарлингтоны, то можно избавиться ещё и от 5 кОм резисторов.

Почему ставил резисторы. Это схема в программе у меня с 12 версии еще.
Так вот без этих резисторов схема в мс уходила в откат. В железе нечего страшного если они будут установлены. Лишнем маслом кашу не испортишь. МС не любит по базам прямого включения. Тем более с компараторов и 555 таймеров. Эти модели считаются аналого цифровыми.
Там вообще в ранних версиях программ нужно была ставить по аналоговой части аналоговую землю а по цифровой цифровую. Земли были раздельные и не связанные между собой. И это правильно было. Потом все это упростили. В 14 версиях полный бардак с этим. В железе аналоговое и цифровое питание положено делать разное. А земли их объединять в одном месте через резистор.
Видимо у мс при просчете возникали трудности.
Я просто показал как надо работать в этими компараторами и что ставить. А в железе эти схемы можно собирать на десять различных нагрузок на линейном светодиодном драйвере LM 3914. Там делается проще. По принципу там стоят те же компараторы сравнения. Вместо светодиодов по выходу на которые он рассчитан ставятся либо оптроны на нужный выход по уровню либо биполярный транзистор.
И крути любую нагрузку по выходу оптрона или транзистор. Вот там резисторы не нужны для светодиодов. Внутри стоят генераторы тока на всю линейку. И кроме того можно включать нагрузки либо линейкой по очереди либо одиночно по каждому уровню. Что более экономично.
В мс я могу это показать.
Модель LM3914 замечательно моделируется. Опять же три модели от Влада были, LM3914.15.16 - у них шкалы светодиодов с другими принципами включения.

[bordodynov]

Aleksandr52,
LM311 имеет аналоговую модель с транзистором на выходе в отличии от моделей цифровой логики и 555. Поэтому никакой проблемы не будет, если обойтись без базового резистора. А вот если использовать компараторы с двухтактным выходом, то резистор обязателен, но это другой случай.
А вот запараллеливании выходов логики для умощнения (например при работе на мощный транзистор) приходится ставить на выходы резисторы. Если этого не сделать, то Мультисим не сойдётся. Выдаст ошибку.

[Aleksandr52]

bordodynov, see
Не поня́л насчёт запаралеливани
выходов логики на мощ. транз.
А зачем их параллелить. Есть составные мощные с бо́льшой бетой. Ток базы у них
микро амперный. У меня на стабе переменного
напря́жения так и работают транзисторы которые включают реле, а реле управля́ют обмотками автотрансформатора. Схема старая
работает в железе и в мс.

[Aleksandr52]

Стенд показа работы ОЗУ НМ6116А120 ( 537РУ10) в ручном режиме. 74LS244D - это двунаправленные шинные формирователи, так как это ОЗУ имеет двунаправленные шины данных на запись и считывание.
Так как это ОЗУ ( а не ППЗУ ) при выкл питания или при выкл. моделирования в программе и в реалии записанная информация не сохраняется. В железе на 537РУ10 можно установить аварийный аккум. на 2в - тогда при выкл 5в питания информация сохраняется. В этой схеме установлено только 16 адресов записи и 16 бит данных по каждому адресу.

[bordodynov]

А зачем их параллелить

Это бюджетный вариант при управлении полевиками. Такой приём часто используют радиолюбители. А вот при моделировании в Мультисиме нужно (необходимо) ставить резисторы для получения результатов как в реальности без резисторов. Резистор нужен даже при управлении полевиков одним вентилем. Это связано с тем, что логика в Мультисиме имеет нулевое выходное сопротивление чего нет в реале.

[Aleksandr52]

Это бюджетный вариант при управлении полевиками. Такой приём часто используют радиолюбители. А вот при моделировании в Мультисиме нужно (необходимо) ставить резисторы для получения результатов как в реальности без резисторов. Резистор нужен даже при управлении полевиков одним вентилем. Это связано с тем, что логика в Мультисиме имеет нулевое выходное сопротивление чего нет в реале.

Да я знаю что логика в мс имеет нулевое сопротивление. И кроме того она не работает в линейных режимах то есть усилительных. Видимо разработчики упростили модели специально. Вся цифровая основная база в мс работает по своим таблицам истинности. Будь то любые типы триггеров,счетчиков и т.д Сдесь она точно работает как и положено.

я про другое имел ввиду. Управление от логики биполярными мощными транзисторами. В железе для увеличения тока например от вентиля ЛН2,
их через резисторы объединяют по выходу. Но это если простой мощный транзистор с небольшой беттой большим током по базе. Но есть составные пары транзисторов например КТ825. 827 у них бетта (h21e) у
825 =750 у 827=750...18000. Тоесть они работают на микротоках.
Кроме того есть микросхемы в ТТЛ логики с открытым коллектором а в сmоs c отрытым стоком 564ла10. Так что не обязательно вентили объединять. Что касаеться например управление мосфетами от выходов сmos логики например от 15 вольт. То тут вообще без проблем. У мосфетов по затвору огромное сопротивление. А резисторы обязательно ставяться два один от 3-10ом последовательно с затвором а другой 10к на землю при N- канальном и на плюс при P-канальном. И нужны они что бы убирать выбросы на канале сток- исток при переключении. Но есть мосфеты которые ставятся вообще без резисторов по затворам. И они полностью согласованы с ТТЛ уровнями. На компах на материнке они стоят.
А про цифровые биполярные транзисторы знаете. Там вообще все два резистора внутри. В мс их большая база и работают они все замечательно. Но у них недостаток ток коллектора до 100 ма и напряжение колл-эмм до 50в. Но как ключи например на светодиды или слаботочные реле они не заменимы.
Я покажу работу этих цифровых транзистоов в мс.

[ForcePoint]

Но есть составные пары транзисторов например КТ825. 827 у них бетта (h21e) у 825 =750 у 827=750...18000. Тоесть они работают на микротоках.

Справедливости ради, для насыщения им вполне хорошие токи нужны. BDW93 - 100 мА, BDX54 - 12 мА. А в активном режиме - да, "бета" не менее 750.

[Aleksandr52]

Справедливости ради, для насыщения им вполне хорошие токи нужны. BDW93 - 100 мА, BDX54 - 12 мА. А в активном режиме - да, "бета" не менее 750.

Я стараюсь применять нашу классику составных биполярных КТ825 и КТ 827. Очень надежные. Вот мосфетов наших нет. Наши мощные полевики все линейные. Они как радио лампы работают. Так что импорт конечно в основном. Так раньше и делали из двух транзисторов средней мощности один составной. Да и сейчас так делают. А есть вообще микросхемы с восемью связками составных для применения в режиме ключей. Ими движки крутят и многое другое. Вход от обычного либо cmos выхода или с выхода ТТЛ без резисторов. Резисторы все внутри по базам. Управление от контроллеров незаменимая вещь.