08.04.2024, 13:37
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 343
Сказал спасибо: 37
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Сообщение от bordodynov
|
Aleksandr52,
ваши оба амперметра врут! Закон Ома знаете? Первый должен показывать ~30 мА, а второй ~15 мА. В реальности чуть меньше из-за того что "нолик" не ноль!
Так что Мультисим врёт!!!
По поводу предыдущей схемы. Зачем вы сделали коэффициент передачи 11?
Затем вы показали(невольно, по неграмотности) , что ваша схема неправильно работает при входном сигнале 0.46 В. 4.922/0.46=10.7 ?! Коэффициент передачи не 11, а вот при входном сигнале 0.1 В схема работает правильно и выдаёт 1.1 В, коэффициент передачи 11.
А вот по поводу детей вы не правы. Студенты те же дети. А их заставляют использовать Мультисим, хотя они и не радиолюбители! А вы их плохому учите.
|
Что вы здесь мозги мне полощите. Вы хоть смотрите картинки внимательно перед тем как высказываться. Я показывал работу этих элементов с открытым коллектором в динамике на частоте 10мгц. Понятно но не вам видимо. Что на такой частоте трудно замерить ток на амперметре. Я уж правда думал врет мс в показаниях. Почему я поставил емкость. Коллектор хорошо видит емкость. Вот что я хотел посмотреть.
На простой логике сопротивление выходов бесконечно и ни каких емкостей выходы не видят на любых частотах в мс.
Поставил в статике на переключателе уровней. Все нормально показывает. Вот решил сравнить эти показания на на профессиональной ТINE - все точно.
Для таких как ВЫ показываю НЕ РЕАЛНУЮ РАБОТУ ЛОГИКИ- в мс такие уровни на логике ставить можно - он терпит. В железе будет сразу ПШИК. Что бы потом не было разговоров что видит логика и что не видит в мс. Выходной ТОК 250ма.
Последний раз редактировалось Aleksandr52; 08.04.2024 в 14:05.
|
|
|
|
08.04.2024, 14:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,442
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 3,726 раз(а) в 2,642 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Сообщение от Aleksandr52
|
Что на такой частоте трудно замерить ток на амперметре.
|
Согласен, я не заметил вашего генератора сигнала. Тут я поступил подобно вам. Вы не видите ничего на моих картинках. Прошу прощения, но зачем вам динамический ток нагрузки? Вот если бы вы измеряли ток питания, то тогда бы это было понятно, но Мультисим не измеряет ток питания логики. Его у него нет!
А вообще вы опять пудрите своим примером мозги молодёжи. Допустимое напряжение 74LS01 на выходе 7 В, а в вашей схеме 15 В!
На второй картинке моделирование транзисторной модели. Показан ток микросхемы и ток нагрузки.
Последний раз редактировалось bordodynov; 08.04.2024 в 15:17.
|
|
|
|
08.04.2024, 14:11
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 343
Сказал спасибо: 37
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Сообщение от bordodynov
|
Согласен, я не заметил вашего генератора сигнала. Тут я поступил подобно вам. Вы не видите ничего на моих картинках. Прошу прощения, но зачем вам динамический ток нагрузки? Вот если бы вы измеряли ток питания, то тогда бы это было понятно, но Мультисим не измеряет ток питания логики. Его у него нет!
|
Да эти 10мгц для 533 серии нормальная частота. Она в железе работает до 32мгц. 133 серия работает до 10мгц. Я другое в мс не увидел с этими открытыми коллекторами что уровень лог 1 не меняется от сопротивления нагрузки. Вот я почему и провел этот эксперимент. В железе ток если превышает 24ма на элементах с откр. колл. то сразу резко падает уровень логической единицы.
То есть она должна работать в программе с линейным усилением. Но этого нет.
Последний раз редактировалось Aleksandr52; 08.04.2024 в 14:15.
|
|
|
|
08.04.2024, 14:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,774
Сказал спасибо: 2,667
Сказали Спасибо 2,643 раз(а) в 1,952 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Сообщение от Aleksandr52
|
Любой ОУ в режиме дифф. напряжений на входе обрабатывает ноль при подаче одинаковых напряжений на прямом и инверсном входе
|
а как же такой параметр ОУ, как коэффициент ослабления синфазного сигнала?
|
|
|
|
08.04.2024, 16:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,442
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 3,726 раз(а) в 2,642 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Aleksandr52,
завидуйте!
Вот я построил передаточную вентиля и нашёл при котором максимум усиления (линейный режим).
Затем построил диаграмму Боде и нашёл верхнюю частоту.
Вы можете тоже так сделать, если возьмёте у меня транзисторную модель.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
08.04.2024, 18:09
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 343
Сказал спасибо: 37
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Обязательно возьму. Спасибо. Но пока в ближайшее время я не собираюсь делать
схемы на этих вентилях. Да и вообще по логике
я работаю в другой программе. Да и то что когда-то делали на логических элементах
сейчас много проще сделать на контроллерах.
А эти открытые коллекторы раньше применяли.
Сейчас есть много различных вентилей и без
отрытых коллекторов и с более большими токами.
Спасибо, ещё раз.
|
|
|
|
09.04.2024, 14:54
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 343
Сказал спасибо: 37
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Электрическая схема Управление транспортером на ленте. Для начинающих заниматься автоматикой электрических схем с помощью программы Мультисим.
Слева трех фазный двигатель. Слева пульт управления с инвертором управления скоростью движения ленты. Инвертор управляется резистором как и в железе. Справа пульт индикации датчиков движения грузов по ленте.
Датчики холла с логическими уровнями. Так же стоит стойка на которой идет сброс груза в ящик на ленте.
Тут можно делать любые алгоритмы работы этого транспортера. И делать можно на цифровой базе программы. Кроме того в мс есть много различных таймеров с цифровыми отсчетами. Все сигналы логических уровней. Я поставил алгоритм самый простейший. Все режимы индицируются на пультах. Длина ленты, начальные скорости эл. двигателя, расположение датчиков все устанавливается.
Такого нет ни в одной программе.
Последний раз редактировалось Aleksandr52; 09.04.2024 в 15:00.
|
|
|
|
09.04.2024, 15:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,496
Сказал спасибо: 694
Сказали Спасибо 4,285 раз(а) в 1,962 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Ноздря в ноздрю идут.
Не на кого ставить.
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
|
|
|
|
09.04.2024, 20:08
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 343
Сказал спасибо: 37
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Модели простых таймеров с управлением логическим сигналом. 74LS125 - буферы с повышенным выходным током и управлением в третье состояние выхода ( обрыв) Два таймера на вкл/выкл запускаются от переднего фронта импульса и два от заднего. По стрелке на контакте видно каким фронтом. При выставлении времени срабатывания надо учитывать что мс не имеет реального времени моделирования.
Есть с расширенными опциями по управлению.
Последний раз редактировалось Aleksandr52; 09.04.2024 в 20:13.
|
|
|
|
10.04.2024, 08:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,442
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 3,726 раз(а) в 2,642 сообщении(ях)
|
Re: Кто использует Multisim
Aleksandr52,
опять вы вводите в заблуждение молодёжь!
у вас задано сопротивление обмотки 800 Ом, а порог срабатывания 5 мА.
Из закона Ома следует, что минимальное напряжение включения реле 4 В.
Так как используемый элемент LS125 в Мультисиме имеет единичку равную 5 В, то в моделировании у вас всё хорошо. Но реальная микросхема не может выдать 4 В и при этом ваша схема не будет работать!
Посмотрите как устроен выход микросхемы и вы поймёте почему:
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 13:57.
|
|