Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками.

 
Опции темы
Непрочитано 24.01.2013, 22:02  
3d cube
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.11.2012
Адрес: 30км от Софии
Сообщений: 732
Сказал спасибо: 89
Сказали Спасибо 310 раз(а) в 180 сообщении(ях)
3d cube на пути к лучшему
По умолчанию Сердечник трансформатора домофона

Дали плату, сказали копируй. Отвертется нельзя, никак. Потребитель требует.
Схему сделал, что мог заменил, где надо подправил. Но там трансформатор.
Сердечник Е20/6 из пластин трансформаторной стали, 3 обмотки по 100 витков.
Ток подмагничивания двух обмоток порядка 40мА, подключены последовательно, начало-конец-начало-конец.
Третья подключена к громкоговорителю и нигде больше.
Сам домофон часть системы, центральный пульт и 10 абонентов. Мне попалась плата абонента,
центрального пульта нет и не предвидется. Тоесть опробовать копию понастоящему не светит.
Пластины из стали Е20 чтоб 1:1 не представляю как найти.
Тупая замена поставить сердечник из феррита. Но сталь тепит магнитное поле 1,2 Тесла, феррит только 0,2
Значит раз надо сериозно подумать, два подстраховатся, три спросить совета.
Подумать подумал. Вывод :
1. Увеличить размер сердечника из феррита на Е36. 49 грамм против 7 грамм для Е20. 1,2 Тесла/ 0,2 Тесла *7 грамм = 42 грамм. Хватит. Соответствено уменьшить витки, чтоб сердечник не входил в насыщение.
2. Нашел где делают сердечники из порошков. Fe 3Si, Fe 0.6P, Fe 2Si 0.45P, FeNi 50/50.
Послал запрос, пока глухо. Возможно посмеялись, че моя репа понимает в звуковых трансформаторах

Пока так.
Реклама:
3d cube вне форума  
Непрочитано 24.01.2013, 22:45  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сердечник трансформатора домофона

Сообщение от 3d cube Посмотреть сообщение
сталь тепит магнитное поле 1,2 Тесла, феррит только 0,2
А что, кроме Тесла у материала сердечников другие параметры не важны? Магнитная проницаемость, например? Она у стали и феррита существенно разная.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 24.01.2013, 23:20  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,676
Сказал спасибо: 7,223
Сказали Спасибо 18,154 раз(а) в 6,325 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сердечник трансформатора домофона

Лишь бы сечение сердечника было не менее нужного, а набрать можно из любых пластин.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 24.01.2013, 23:46  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 428
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сердечник трансформатора домофона

Сообщение от 3d cube Посмотреть сообщение
Третья подключена к громкоговорителю и нигде больше.
Юлий, это же типичный звуковой трансформатор, согласующий относительно высокое выходное сопротивление простых УМ с низким сопротивлением динамика! Нельзя его делать из других материалов, кроме железа или пермалоя.

Такие стояли в радиоприемниках 60-х...70-х годов, типа Selga и иже с ним. Лучше мотать, как дроссель, с зазором, чтобы исключить подмагничивание, если УМ - однотактный.

Закажите самые тупые, самые маломощные трансформаторы там, где сетевые мотают. Габаритные размеры не важны, важны только сечение центрального керна и соотношение обмоток. А на плате уж как-то разместите.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..

Последний раз редактировалось Falconist; 25.01.2013 в 12:06.
Falconist вне форума  
Непрочитано 25.01.2013, 09:41  
pkuz
Временная регистрация
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: Минск(СПБ,Североморск)
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 15 сообщении(ях)
pkuz на пути к лучшему
Радость Re: Сердечник трансформатора домофона

Посмотрите на заводские трансф тот или тс,правда не знаю делают их еще.А если изделие штучное то можно и на барахолке найти какую-нибудь вегу или океан или если повезет то и карманное с согласующими.В промтоварах радиоточка(абонентский громкоговоритель) там стоит согласующий(правда радио сеть 30в,хотя на память уже непомню).
pkuz вне форума  
Непрочитано 25.01.2013, 10:59  
makakus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,106
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
makakus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сердечник трансформатора домофона

Вовсю сейчас используются звуковые трансформаторы. Существует целый класс аппаратуры - для озвучивания кино- и конференцзалов, всяких вокзалов - магазинов - станций метро. Там усилители выдают звук напряжением 100 вольт (стандарт такой), а на динамиках стоят трансформаторы. Гуглить "аппаратура озвучивания помещений".
makakus вне форума  
Непрочитано 25.01.2013, 12:07  
astral5
Прописка
 
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 214
Сказал спасибо: 56
Сказали Спасибо 144 раз(а) в 61 сообщении(ях)
astral5 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сердечник трансформатора домофона

Трансформатор, говорите? Передаточный коэффициент 2:1... 200 витков первички на 100 витков вторички. А на что нагружен? Берем за основу нагрузку, скажем, что там стоит - динамик 1 ватт сопротивлением 8 или 16 ом? В общем, сами посмотрите. Прикидываем, сколько напряжения и при каком токе ему надо на полную мощность. Прикладываем это к вторичной обмотке (в уме), от нее вычисляем исходные параметры подключения первичной обмотки, потом берем за основу любой железный транс (сначала смотрим, с зазором старый, или нет) и пересчитываем его под новые параметры. Если на пальцах, то так - динамик 32 ома 1 ватт, грубо на нем надо 6 вольт переменки, это на 100 витках, значит на 200 витках первички прыгает 12 вольт с оконечника. Берем любое железо и считаем под него витки первички и вторички, благо формул сейчас три мешка есть)) И так адаптируем любой транс под свои задачи...
astral5 вне форума  
Непрочитано 25.01.2013, 13:44  
Wugluscr
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Wugluscr
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
Wugluscr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сердечник трансформатора домофона

Господа, в домофоне по определению не может быть никаких претензий к качеству. "Кто там? - Почтальон Печкин". Все.
Правильно написал Falconist - любой кое-как намотаный транс на любом, близком по сечению сердечнике, с зазором или без зазора, на каркасе или готовыми секциями - все пройдет.
Главная задача этого транса даже не согласование сопротивлений (конструктор мог бы рассчитать и бестрансформаторный УНЧ), а гальваническая развязка линии.
Барахольте любые трансы - от зарядников, от старых телефонных аппаратов и мотайте три обмотки. Не влезет 3х100 витков - тоже не страшно, пусть будет 3х80.
__________________
По просьбе адекватного россиянина изменил подпись. Но "дятлы" в игноре остались.
Wugluscr вне форума  
Непрочитано 25.01.2013, 14:55  
3d cube
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.11.2012
Адрес: 30км от Софии
Сообщений: 732
Сказал спасибо: 89
Сказали Спасибо 310 раз(а) в 180 сообщении(ях)
3d cube на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сердечник трансформатора домофона

Производители сердечников из порошка ответили.
Fe3Si и подобное приложимы для 50-60 Hz и в ограниченых случаях. При частотах выше потери от вихревых токов нарастают черезмерно.
Написал одной фабрике трансформаторов. Самый маленкий ихний сердечник EI30/5. Подойдет почти идеально.
Забыл сказать, будут нужны 20 и более штук в месяц. И очень желательно для печатного монтажа.
3d cube вне форума  
Непрочитано 25.01.2013, 15:45  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 428
Сказали Спасибо 3,938 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Сердечник трансформатора домофона

Я зацепился за вот эту фразу в стартовом посте:
Сообщение от 3d cube Посмотреть сообщение
Ток подмагничивания двух обмоток порядка 40мА
Из нее вытекает, что выходной каскад УНЧ - однотактный. Порылся в Интернете. Нашел вот такую схемку (как образец):



Поэтому и отписал, что желательно сердечник собирать не вперекрышку, а как дроссель, с немагнитным зазором.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опознать сердечник valdy Информация по радиокомпонентам 3 25.10.2012 17:19
неизвестный ферритовый сердечник Alpout Источники питания и свет 4 14.08.2012 14:49
Где купить сердечник? Old_Monster Источники питания и свет 9 10.07.2011 21:25
Сердечник дросселя мощного ИБП E_C_C Источники питания и свет 1 16.11.2009 17:02
Трубка домофона Alex0416 Автоматика и аппаратура связи 1 30.01.2009 01:05


Часовой пояс GMT +4, время: 02:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot