Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь.

 
Опции темы
Непрочитано 27.03.2013, 22:23  
С.В.П.
Частый гость
 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 12
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
С.В.П. на пути к лучшему
По умолчанию Ёмкостный датчик приближения (В. Тушнов, журн. Радио, 2012 / 12)

Недавно в «Радио» была опубликована статья «Ёмкостный датчик приближения», при этом, некоторые вещи хотелось-бы обсудить поподробнее.
Данное устройство работает на принципе сравнения частоты / фазы сигналов, один из которых образцовый, а другой, - рабочий (измеряемый).
Особенность предложенного емкостного реле ( http://nice.artip.ru/yomkostnyy-datchik-priblizheniya ) в том, что в нём используется тоновый декодер – микросхема, специально предназначенная для обнаружения изменений в частоте или фазе сигнала, и использовавшаяся например, в бытовых видеомагнитофонах для стабилизации частоты вращения блока видеоголовок.
Это повышает чувствительность емкостного датчика, и всё-бы хорошо, но вот первая часть статьи, где подобные устройства сравниваются по своей дальности действия с другими типами емкостных реле, почему-то «пестрит» ошибками и опечатками и излишне «превозносит» датчики, работающие на принципе сравнения частоты / фазы, - над другими типами емкостных датчиков.

В статье, например, сказано, что у лучших конструкций, работающих по принципу сравнения частоты / фазы сигнала, дальность действия составляет аж 2 метра и при этом не приведены никакие конкретные примеры существования подобных «сверхчувствительных» конструкций, а когда предложенное устройство сравнивалось по дальности действия с датчиками на частотозадающем LС-контуре, то для сравнения почему-то были выбраны лишь простейшие схемы этих датчиков, - с дальностью действия 0,1 м.

Вообще, в первой части статьи имеется целая куча неточностей и полное впечатление – что текст статьи редактировался с большого «бадуна». Бывает, что в предновогодний период у типографий неожиданно возникает необходимость печатать дополнительные материалы на новогодние темы, и они начинают торопить редакции журналов сдавать им пораньше материал для печати, и те готовят статьи в спешке или не редактируют их вовсе.
Плохо, когда ошибки и ляпсусы возникают в статьях, написаных на темы важные. Из-за таких ошибок, многие, особенно начинающие, могут попросту запутаться в теме емкостных датчиков приближения и решить, что датчики, работающие по принципу сравнения частоты / фазы, - это «самое что ни-на-есть», а самом деле, - и по дальности действия, и по помехоустойчивости, - подобным конструкциям ещё далеко до других типов емкостных реле.

В феврале я даже отправил в «Радио» два эл. письма с просьбой обратить внимание на ошибки и исправить их в последующих номерах журнала, но там лишь высокомерно… не обратили внимание на конструктивную критику и ничего не ответили, так что пришлось писать и публиковать статью-рецензию ( http://cxem.net/guard/3-69.php ), в которой подробно описал все допущенные неточности в тексте статьи.

Что самое интересное, - это может-ли быть у таких датчиков двухметровая дальность обнаружения приближений? Если кому-нибудь попадались такие конструкции, - напишите, - где они описаны и при каких условиях они обнаруживают человека на таком большом расстоянии? Мне лично кажется, что если они и могут «чувствовать» с двух метров, - то только при полном отсутствии наводок и радиопомех т.к. входы у таких устройств – высокоомные и вдобавок – никак не подавляют посторонние электромагнитные воздействия.
Реклама:
С.В.П. вне форума  
Непрочитано 27.03.2013, 22:49  
3d cube
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.11.2012
Адрес: 30км от Софии
Сообщений: 732
Сказал спасибо: 89
Сказали Спасибо 310 раз(а) в 180 сообщении(ях)
3d cube на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ёмкостный датчик приближения (В. Тушнов, журн. Радио, 2012 / 12)

Берите инфракрасный, или радио датчик. Готовый. Фирму рекомендовать не занаю. Все они работают на изменение напряжения с датчика во времени. Если быстро нарушитель, если медлено фон меняется.

Сообщение от С.В.П. Посмотреть сообщение
на принципе сравнения частоты / фазы сигналов
Байки
3d cube вне форума  
Непрочитано 28.03.2013, 00:14  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,982
Сказал спасибо: 7,408
Сказали Спасибо 18,576 раз(а) в 6,458 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ёмкостный датчик приближения (В. Тушнов, журн. Радио, 2012 / 12)

Довелось работать с емкостными датчикам щит и щит-м. Это заборы на изоляторах. Хрень полная. 30 -50 см. максимум. Да и устроены они посерьезнее. А все равно ложняков в день по несколько штук. Нормально работают только маленькие например защита сейфа.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 28.03.2013, 18:01  
gres_go
Прописка
 
Аватар для gres_go
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия, Омск
Сообщений: 202
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 64 раз(а) в 46 сообщении(ях)
gres_go на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ёмкостный датчик приближения (В. Тушнов, журн. Радио, 2012 / 12)

Все давно уже придумано до нас, а китайцы молодцы, поставили все это на поток
Вот инфракрасный пир датчик, а вот ультразвуковой.
А вот девайс (его описание) для работы с подобными штуками для которого есть бесплатный софт и готовые библиотеки работы с этими модулями, самое оно для обучения и отладки, а уж потом к конечному изделию, хотя... при таких ценах, не вижу смысла покупать детали, травить платы и себя, паять и т.д. Если только ради собственного удовольствия
gres_go вне форума  
Непрочитано 29.03.2013, 10:18  
Short Circuit
Временная регистрация
 
Регистрация: 21.05.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 36
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
Short Circuit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ёмкостный датчик приближения (В. Тушнов, журн. Радио, 2012 / 12)

Сообщение от gres_go Посмотреть сообщение
при таких ценах, не вижу смысла покупать детали, травить платы и себя, паять и т.д. Если только ради собственного удовольствия
вы сначала попробуйт поработать с ними....
мне приходится иметь дело, и скажу, что если даже удается найти из гор де-ма чтото стоящее, то обычно это чтото не более года держится, потом или прекращают выпуск, или сделают такое гэ...
так что приходится заменять здесь по месту на свое. И кстати обычно дешевле чем китайское, и качественнее.
Так что вы просто не работали с тем, чем пишите.
Short Circuit вне форума  
Сказали "Спасибо" Short Circuit
mikes357 (30.03.2013)
Непрочитано 31.03.2013, 02:11  
tempora
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
tempora на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ёмкостный датчик приближения (В. Тушнов, журн. Радио, 2012 / 12)

Сообщение от Short Circuit Посмотреть сообщение
вы сначала попробуйт поработать с ними...
Насколько хороши/плохи именно те, что по ссылке, не знаю, но вообще PIR-датчики работают хорошо и недороги при этом. Дальность у них в несколько раз лучше тех 2м, о которых писал ТС, и локализация контрольной зоны неплохая.
__________________
There's always more than one way to skin a cat.
tempora вне форума  
Непрочитано 31.03.2013, 11:43  
gres_go
Прописка
 
Аватар для gres_go
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия, Омск
Сообщений: 202
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 64 раз(а) в 46 сообщении(ях)
gres_go на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ёмкостный датчик приближения (В. Тушнов, журн. Радио, 2012 / 12)

Сообщение от Short Circuit Посмотреть сообщение
Так что вы просто не работали с тем, чем пишите.
Это Вы про AVR-ы что ли?
Это просто готовые отладочные платы, для которых написаны библиотеки под точно такие же платы с датчиками и конечными устройствами.
Я попробовал и именно поэтому и советую.
Можно писать софт на асме для его оптимизации и подготовки к конечному массовому производству, а для себя, при изготовлении единичного решения, ИМХО, отличие в 30-100 рублей стоимости конечного устройства, считаю самым важным временные затраты.
Как уже написал выше, все это только мое личное мнение.
Впрочем можете самостоятельно попробовать про инициализировать скажем SD карту для работы с фалами в файловой системе на асме и потом тоже самое выполнить используя библиотеки в IDE Arduino и Вы поймете, о чем я говорю.
Ну а конкретно по ценникам, готовую плату я купил менее 300руб., на плате установлен AMEGA328, AMEGA16 и много мелочевки, плюс само ПРОМЫШЛЕННОЕ изготовление двусторонней платы с металлизацией отверстий. думаю не сложно посчитать что будет стоит изготовить такую плату самостоятельно у нас.
Ни кого не агитирую за использование данных девайсов, все вышеописанное мое личное мнение, я на этих платах отрабатываю работу устройств с различными итнтерфейсами и периферией экономя свободное время и в последствии при необходимости воплощаю это в отдельном железе, но при изготовлении единичного устройства, проще купить уже готовое и запрограммировать его для своих целей.
gres_go вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Контроль приближения/удаления целевого обьекта или аналог proximity Boris_gunner Электроника - это просто 18 25.04.2016 11:52
Ёмкостный датчик, помогите начинающему tezevo Электроника - это просто 42 02.12.2010 00:08
Прибор, реагирующий на приближение человека ("Емкостное реле": журн. "Радио" 2010/5) С.В.П. Автоматика и аппаратура связи 24 12.07.2010 13:24
Датчики приближения eCAH Автоматика и аппаратура связи 14 15.09.2008 11:10


Часовой пояс GMT +4, время: 14:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot