УНЧ на TDA8510 плохо работает

[phil311]

Попала в руки компьютерная аудиосистема Philips A2.310/MMS213 . Кубической формы черный сабвуфер и две небольших колонки СЧ-ВЧ. В сабвуфере погорел родной динамик, кто-то успел поменять его на 25ГДН3-А сопротивление 4 Ома. В комплекте есть все, кроме сетевого источника питания. В принципе работает, на малой громкости. Но при увеличении громкости до номинальной и выще - усилитель "захлебывается" как бы от перегрузки, звук начинает прерывистым образом пропадать. Собственно усилитель собран на микросхеме TDA8510. Сабфуферный канал 26 Вт (при кни=10%) или 20 Вт (кни=0,5%), два остальных канала по 17 Вт (кни=10%) или 2х7 Вт (кни=0,5%). ТАк по паспорту Питание от 6 до 18 Вольт (для усилителя). Для всего устройства в целом предумотрено питание от переменного тока напряжением 12 Вольт. Поскольку штатный БП отсутствует, питал сначала от блочка 16 В 0,9 А (транс+ диоды, без емкости), потом, решив, что не хватает силы тока, взял импульсный БП (переделанный из компьютерного) 13,8 В х 16А. Ничего не изменилось. Для контроля попробовал с полухаряженным аккумулятором 12,5В - все то же самое. Похоже, источник питания тут не виноват. На плате усилителя после разъема питания - предохранитель на 5 А, четыре диода и емкость 4700 мкФ х 25В. При отключении сабвуферного динамика лучше не становится, стоит прибавить громкость - и опять "захлебывание"...
Цена новой такой аудиосистемы - 40 евро. Выкидывать жалко, хочется довести до ума. Визуальный осмотр ничего не дал, электролиты все "как огурчики" на вид. Склоняюсь к тому, чтобы попробовать поменять микросхему TDA8510. Если уж умудрились спалить мощный динамик, то возможно и микросхема как-т о"подсела"...
Кто что думает по этому поводу? М.б. есть уже какой-то опыт с подобными устройствами?

[tauP10]

Склоняюсь к тому, чтобы попробовать поменять микросхему TDA8510. Если уж умудрились спалить мощный динамик, то возможно и микросхема как-т о"подсела"...

Я бы начал с проверки что происходит на питании при увличении громкости ( осциллографом внимательно посмотреть)
Что происходит на 14 ножке "муте" и на 16 ножке импульсы есть или нет при пропаданиизамирании мощности. 16 ножка с отрытым коллектором (подтянуть надо резистром 10 к к питанию) и показывает наличие КЗ в нагрузках. Дело в том что басовый сожгли --› малые тоже могли подпалить и с увеличение размаха диффузора может там где-то внутри динамика чутка коротит а микруха это чувствует и временно мутирует вроде как на 20 миллисекунд. Даташит курил немного, в руках не держал 8510, но с аналогичными имел дело.

[phil311]

Здравствуйте, Тау, рад Вас приветствовать в очередной раз. ...Для этого осциллограф придется брать у соседа, которому я его подарил несколько лет назад, когда в очередной раз пытался "завязать" с радио...
Кстати, ножка "муте" как-то используется в системе. Там при включении сделана задержка для того, чтобы при переходных процессах не "хрюкали" динамики...
Если внутри динамика коротит, то есть возможность это проверить и без осциллографа, временно подключив другие заведомо исправные динамики. Пожалуй, с этого и начну. Сейчас время позднее, музыку включать нельзя, завтра или послезавтра... С другой стороны, мне кажется, если бы динамиках коротило, то это было бы заметно и на слух по их работе, а этого нету...
А вообще странно то, что максимальный потребляемый ток 4 Ампера (по пасопрту). При 15 вольтах это 60 Вт, при 18 - 72 Ватта. При этом 26+17х2= 60 Вт максимальная выходная мощность. Неужели кпд близок к 100% ? Вроде такого не бывает...

[tauP10]

Приветствую Фил! нечасто заходите ...

А вообще странно то, что максимальный потребляемый ток 4 Ампера (по пасопрту). При 15 вольтах это 60 Вт, при 18 - 72 Ватта. При этом 26+17х2= 60 Вт максимальная выходная мощность. Неужели кпд близок к 100% ? Вроде такого не бывает...

17 вт это кажись на 2-омной нагрузке, а у Вас наверняка не так. 26 Вт в мостовой схеме на 4 омной нагрузке. Вобщем не парьтесь Кроме того филипсы часто приводят макс мощность на микрухи при 10% КНИ, когда слегка обрезается верх и низ, КПД при этом примерно 80%

[phil311]

TDA8510
Комбинированный УНЧ, содержащий мостовой УНЧ (BTL) мощностью 26 Вт и два УНЧ мощностью по 13 Вт каждый. Выходные каскады работают в режиме В.
Напряжение питания, 6... 18 В
Максимальный потребляемый ток, 4 А
Ток покоя (Eп = 15 В), 80 мА
Выходная мощность мостового УНЧ (BTL) (Eп = 15 В, RL = 4 Ом, КНИ =10%), 20 Вт
Выходная мощность одиночных каналов (Eп = 15 В, RL = 4 Ом, КНИ-10%), 7 Вт
(Eп = 15 В, RL = 2 Ом, КНИ-10%), 13 Вт

В общем, 20+ 2х7 - это более реальные цифры...

Нечасто - от того что сидел на scitechlibrary.ru в философском разделе, и еще спорил с физиками про массу.. Впрочем, все это суета сует и томление духа. А м.б. и вообще все земное...

[phil311]

Дорогой Тау, причина выяснилась, с Вашей помощью! Разобрал одну из двух мелких колонок. В одной там выключатель питания и регулятор громкости, в другой - просто динамик, подключаемый к сабвуферу... И в другой оказалось, что обод динамика помятый. Там есть по краям такие "ушки" для крепления... Вероятно, колонку уронили с приличной высоты, ушки загнулись, нарушилась центровка звуковой катушки... Стоило мне заменить этот гениальный филипсовский динамик (4 Ома, 6 Вт) на совковый 5ГДШ-4 (имхо, абсолютно то же самое, что и 3ГД-38 ), как весь эффект "захлебывания-затыкания" тут же пропал. Можно включать систему "на всю катушку", кни на слух приближаются к тем самым 10%, но аудиосистема продолжает работать... Интересные вещи, однако с мощностью... Пусть не 13, а только 7 Вт на выходах СЧ-ВЧ, с этой мощностью должны были справляться 6-ваттные филипсовские динамики, и вполне справляются 3-ваттные савецкие... Ну я вообще когда-то видел дешевую китайскую носимую магнитолу с надписью "выходная мощность 600 Вт", что абсолютно не мыслимо никак, дай Бог, если там было 6 Вт....
Как я ни гнул края динамика, отцентровать катушку так и не удалось. М.б., она уже повреждена от задевания за магнит... Жаль конечно выкидывать, хороший такой динамик... С резиновым кольцом по краю диффузора... Но перематывать тоже сил нет... Уже не 70-е годы на дворе, когда можно было заниматься подобным гемором...
Теперь уже мне больше всего не нравится, как работает сабвуфер. Уж не знаю, то ли 25ГДН3-А тут виноват, то ли так было изначально... Субъективно ощущение такое, что он воспроизводит самые низкие частоты где-то в районе 80-100 Гц... Все осталльное ложится на мелкие колонки... Ну и тот НЧ динамик как-то не особо слышно кроме самых сильных НЧ звуков. Тут он резко дергается (видно и визуально), как-то "хлопает", т.е. кроме тех низких частот слышны типа их высшие гармоники... В общем, очень условное звуковоспроизведение, ни про какой хай-фай, не говоря уже про хай-энд, речь не идет... Да и что я собственно хотел за 40 евро, приличная акустика стоит наверняка на порядки дороже... По-моему, наши всякие там 25АС и 35АС были получше, чем вся эта фирменная пластмасса...