Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы
Непрочитано 28.11.2013, 12:17  
dj-kapitan
Временная регистрация
 
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 89
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
dj-kapitan на пути к лучшему
Восклицание Станок ТВЧ 27мГц - экранировка

Суть в следующем:
В цеху стоят 3 3-х фазных станка для сварки ПВХ плёнки
При срабатывании каждого из них возникает сильный электромагнитный импульс высокой частоты. При этом в сети 220 вольт появляется скачок более 1500вольт. Но это не самое трагичное...
За стенкой офис субподрядчиков и у них от каждого импульса вырубается компьютер. Так-же скачут весы и шипит приёмник. Ежедневно получаем негативный пинок от них и арендодателей...
Мы ставили стабилизаторы, фильтры на входящую сеть, подвели заземлённую шину, экранировали фольгой всю разделяющую стену - всё без толку!
Может есть у кого идеи как с этим бороться?
(наём киллера не предлагать)
Реклама:
dj-kapitan вне форума  
Сказали "Спасибо" dj-kapitan
nikzo12 (23.01.2015)
Непрочитано 29.11.2013, 00:07  
swat24
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 762
Сказал спасибо: 108
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 67 сообщении(ях)
swat24 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Станок ТВЧ 27мГц - экранировка

А какая мощность у станка? (судя по импульсу в 1500В должна быть большая...)
swat24 вне форума  
Сказали "Спасибо" swat24
nikzo12 (23.01.2015)
Непрочитано 29.11.2013, 01:14  
carabas
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для carabas
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Unrubber Town
Сообщений: 1,191
Сказал спасибо: 145
Сказали Спасибо 766 раз(а) в 459 сообщении(ях)
carabas на пути к лучшему
По умолчанию Re: Станок ТВЧ 27мГц - экранировка

Сообщение от dj-kapitan Посмотреть сообщение
у них от каждого импульса вырубается компьютер.
Подозреваю, что "электромагнитный импульс" не причина, а следствие, а причина в банальном "просаживании" напряжения, поскольку ваша сеть не рассчитана под такие станки (ИМХО). Надо её как-то обойти (протянуть свой кабель, что-ли). А субподрядчикам временно выделить в пользование "бесперебойник" для компьютера и презентовать ящик пива, чтоб не пинали... Весы поставить механические, а радио в рабочее время вообще нефиг слушать (всё-равно там ничего хорошего и умного не скажут)...

Последний раз редактировалось carabas; 29.11.2013 в 01:43.
carabas вне форума  
Сказали "Спасибо" carabas
nikzo12 (23.01.2015)
Непрочитано 29.11.2013, 04:14  
dj-kapitan
Временная регистрация
 
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 89
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
dj-kapitan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Станок ТВЧ 27мГц - экранировка

Сообщение от swat24 Посмотреть сообщение
А какая мощность у станка? (судя по импульсу в 1500В должна быть большая...)
У нас выделено 25 кВт на щите.
Мощность каждого станка 3,5кВт (но она не импульсная, на каждом по два нагревателя в 0,5 кВт и сама генераторная лампа приблизительно 700Вт)
В статичном состоянии он потребляет не более 2кВт и лишь короткое время, около 30 секунд, в полную мощь 3,5кВт

Все три станка подключены через 3х фазный стабилизатор общей мощностью 15кВт, а на входе стабилизатора стоит фильтр на подобие такого - http://www.west-l.ru/catalog/?good_id=hx231907
dj-kapitan вне форума  
Сказали "Спасибо" dj-kapitan
nikzo12 (23.01.2015)
Непрочитано 29.11.2013, 04:21  
dj-kapitan
Временная регистрация
 
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 89
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
dj-kapitan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Станок ТВЧ 27мГц - экранировка

Сообщение от carabas Посмотреть сообщение
...субподрядчикам временно выделить в пользование "бесперебойник" для компьютера и презентовать ящик пива...
У них комп и так стоит на бесперебойнике. Мы бросали внешний удлинитель от другого щита, и результат был тот-же. Помеха генерируется не в электросети, а в самом компе. Он начинает открывать окна, терять мышь и клаву, вобщем живёт своей собственной активной жизнью.
Сообщение от carabas Посмотреть сообщение
...Весы поставить механические...
Это не возможно, они совмещены с кассовым аппаратом, и это не шутка.
Сообщение от carabas Посмотреть сообщение
...всё-равно там ничего хорошего и умного не скажут...
Это я уже понял, но тогда и не стоило флудить!
dj-kapitan вне форума  
Сказали "Спасибо" dj-kapitan
nikzo12 (23.01.2015)
Непрочитано 29.11.2013, 05:49  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,228
Сказал спасибо: 1,020
Сказали Спасибо 823 раз(а) в 606 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: Станок ТВЧ 27мГц - экранировка

Попробуйте медицинский разделительный трансформатор с изолированной нейтралью.
Трансформатор разделительный
kreking вне форума  
Непрочитано 29.11.2013, 08:03  
carabas
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для carabas
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Unrubber Town
Сообщений: 1,191
Сказал спасибо: 145
Сказали Спасибо 766 раз(а) в 459 сообщении(ях)
carabas на пути к лучшему
По умолчанию Re: Станок ТВЧ 27мГц - экранировка

Сообщение от dj-kapitan Посмотреть сообщение
У нас выделено 25 кВт на щите....
Вот теперь более-менее понятно. Вредное ВЧ излучение подавляют непосредственно на самом источнике этого излучения,т.е. на станке. Сертификат соответствия по излучениям у станков имеется (не "липовый") ?
Цитата из описания подобного станка (для натяжных потолков) :
Устройство для подавления электрической дуги. Образование нежелательной электродуги способно привести к повреждению как самого материала для натяжного потолка (пропалить его), так и рабочего сварочного электрода. Специальная электросхема, предусмотренная в станке, автоматически снижает мощность генератора тока высокой частоты при малейших признаках появления искр, чем препятствует образованию вредной для полотна и электрода электродуги.
Подавитель помех. Станок для натяжных потолков оснащается подавителем магнитного рассеивания высокой частоты, а также стабилизаторами частоты, которые используются с целью предотвращения утечек вредных электромагнитных излучений, создающих помехи другим электроприборам и станкам в этом же рабочем цеху. Принцип действия подавителя, по сути, состоит в экранировании рабочего пространства отдельно стоящего станка... http://potolokspec.ru/widy/natyazhni...h-potolkov-601

А теперь сами представьте, какой уровень "неподавленного" ВЧ излучения должен быть, чтобы заставить "заглючить" компьютер в соседней комнате. При станке, работающем в нормальном режиме, я ещё вполне допускаю помехи для радиоприёмника соседей (700 Ватт, 27 МГц), а вот на весы с компьютером скорее всего влияет плохо работающее устройство "подавления дуги" и/или "подавитель помех".
Я-бы для начала выяснил, как обстоит дело с самими станками, а потом уже навешивал разные дополнительные фильтры. (ИМХО)
Станки, случаем, не Китайского производства ? Тамошние конструкторы вполне могут "сэкономить" на "лишних" деталях...

Последний раз редактировалось carabas; 29.11.2013 в 10:18.
carabas вне форума  
Непрочитано 29.11.2013, 12:05  
dj-kapitan
Временная регистрация
 
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 89
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
dj-kapitan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Станок ТВЧ 27мГц - экранировка

Сообщение от carabas Посмотреть сообщение
...Станки, случаем, не Китайского производства ? Тамошние конструкторы вполне могут "сэкономить" на "лишних" деталях...
Именно! Сертификаты на всё имеются и они вполне реальные. Но при обращении к продающей стороне (торгует Москва) те пожимают плечами и заявляют, что никто не жаловался, а в сути наших проблем разбираться не хотят. Больше нам обратиться не к кому...

На счёт медицинского трансформатора не думали, но есть подозрение, что повторится история со стабилизатором. Зря потраченные средства.
dj-kapitan вне форума  
Непрочитано 29.11.2013, 12:31  
anatol378
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для anatol378
 
Регистрация: 19.10.2004
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,746
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 1,240 раз(а) в 551 сообщении(ях)
anatol378 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Станок ТВЧ 27мГц - экранировка

Сообщение от dj-kapitan Посмотреть сообщение
... Он начинает открывать окна, терять мышь и клаву, вобщем живёт своей собственной активной жизнью...
Интересно, а не присутствует ли на компе радиоканал в виде беспроводных мышей или клавиатур? Т.е. работа в нелицинзируемом СБ диапазоне.
anatol378 вне форума  
Сказали "Спасибо" anatol378
nikzo12 (23.01.2015)
Непрочитано 29.11.2013, 12:46  
dj-kapitan
Временная регистрация
 
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 89
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
dj-kapitan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Станок ТВЧ 27мГц - экранировка

Сообщение от anatol378 Посмотреть сообщение
Интересно, а не присутствует ли на компе радиоканал в виде беспроводных мышей или клавиатур?...
Нет, там всё проще...
Мы ради эксперимента притаскивали свой комп к станку... результат почти такой-же.
dj-kapitan вне форума  
Сказали "Спасибо" dj-kapitan
nikzo12 (23.01.2015)
 

Закладки

Метки
экранировка
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фрезеровальный станок для изготовления печатных плат dimmich Электроника - это просто 2 29.09.2010 11:15


Часовой пояс GMT +4, время: 05:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot