Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт. |
08.12.2013, 06:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,437
Сказал спасибо: 287
Сказали Спасибо 339 раз(а) в 202 сообщении(ях)
|
Re: Станок ТВЧ 27мГц - экранировка
Как говорится, назвался груздем - полезай в лукошко.
Деньги тратить придется. Ну достанут Вас соседи, вызовут какой нибудь комитет по радиочастотам. Заэкранируете, никуда не денетесь. А Вы об людях подумали? Тех что будут работать или уже работают в этом помещении.
Необходимо Выполнить все требования по экранированию и заземлению самого станка и рабочей зоны в самой близости, поставить сетевые фильтра даже при наличии таковых в составе станка. И будет счастье, за деньги будет. Чудес не бывает. Понадобится Вам узконаправленый широкополосный измеритель ЭМ излучения. Как вариант можете привлечь специалистов.
|
|
|
|
08.12.2013, 14:29
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 89
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Re: Станок ТВЧ 27мГц - экранировка
Сообщение от 7Fantomas7
|
...А Вы об людях подумали? Тех что будут работать или уже работают в этом помещении.
Необходимо Выполнить все требования по экранированию и заземлению самого станка и рабочей зоны в самой близости, поставить сетевые фильтра даже при наличии таковых в составе станка...
|
Если-бы вы внимательно перечитали первый пост - сейчас-бы не расписывали свои террады.
Повторюсь персонально для вас: Заземление у нас сделано согласно всем стандартам защиты и охраны труда. Дополнительно стоят 3-х фазные стабилизаторы и фильтры. Теперь ещё и экранировка! Какие ещё танцы с бубном мы должны были проделать если об этом нет ни слова ни в мануале к станку, ни на сайте продавца? Кашпировских однако среди нас нет!
|
|
|
|
08.12.2013, 14:30
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 89
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Re: Станок ТВЧ 27мГц - экранировка
Сообщение от 7Fantomas7
|
...Как вариант можете привлечь специалистов.
|
Ну просто - Капитан Очевидность!
Я за этим и тему создал...
|
|
|
|
08.12.2013, 14:48
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,676
Сказал спасибо: 7,223
Сказали Спасибо 18,154 раз(а) в 6,325 сообщении(ях)
|
Re: Станок ТВЧ 27мГц - экранировка
Соберите примерно такой индикатор напряженности поля и посмотрите что и как.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо VladimirIvan за это сообщение:
|
|
|
08.12.2013, 14:52
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,839
Сказал спасибо: 2,530
Сказали Спасибо 11,764 раз(а) в 5,895 сообщении(ях)
|
Re: Станок ТВЧ 27мГц - экранировка
Сообщение от VladimirIvan
|
индикатор напряженности поля и посмотрите что и как
|
А если антенна - рамка, можно (хоть приблизительно) определить - откуда сквозит.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо akegor за это сообщение:
|
|
|
08.12.2013, 15:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,611 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Станок ТВЧ 27мГц - экранировка
Лет десять назад делал установку мощностью 5 кВт, на частоте 27МГц. Я делал электронику, а железо заказывали у "специалистов". В общем, намучились мы при первых запусках. На первый взгляд, экранировка рабочей зоны впечатляет. И железо толстое снаружи, и медная сетка мелкая внутри, и медными шинами разведены силовые цепи. Но при включении вся электронная техника в цеху парализована. А как обнаружить места, откуда прет излучение? Пробовали высокочастотным вольтметром. Но у него есть куча своих особенностей, да и один он, а надо измерять в нескольких точках одновременно.
И тогда я купил на радиорынке десяток головок микроамперметров, самых чувствительных, на 50 микроампер. Из толстой медной проволоки согнул рамочные антенны, представляющие собой подобие сферы, образованной тремя взаимно перпендикулярными витками. Попробовал нарисовать это, но рисунок еще более непонятный, чем словесное описание.
В общем, концы этой сферической антенны подключил к мостику из высокочастотных диодов, а выход мостика - на микроамперметр. И получился отличный индикатор ВЧ излучения. Конечно, никто не знает, в каких единицах были его показания. Но мне было важно не абсолютное значение, а относительное. И важно было сделать все такие измерители одинаковыми, чтобы можно было их показания сравнивать между собой.
Так вот, при помощи этих измерителей вначале локализовали участки с максимальным излучением. Просто перемещали их в руках во время работы установки. И когда обнаруживали очередной такой участок, то закрепляли измеритель в этом месте неподвижно. Когда разместили все измерители, стало удобно отслеживать результаты мер по улучшению экранировки, по изменению показаний, и по месту, на которое влияет очередное мероприятие.
В результате примерно за неделю удалось задавить помехи до терпимого уровня. По ходу было обнаружено куча интересных особенностей. О которых в книжках не прочитаешь, а только на практике можно убедиться в их существовании.
Например, о важности хорошего соединения всех проволочек между кусками сетки. Если этого не сделать, то такая проволочка может давать обратный эффект - вместо экранировки может стать отличной антенной, передающей излучение из внутренностей камеры наружу.
Кроме того, очень большое значение имеет топология силовых проводников, по которым ВЧ токи протекают. Важно не просто обеспечить гальваническое соединение, но и учитывать форму проводников, и близость их пролегания к другим проводникам и конструкциям.
P.S. Пока сочинял этот коммент, меня уже двое опередили!
Последний раз редактировалось Alex9797; 08.12.2013 в 15:17.
|
|
|
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Alex9797 за это сообщение:
|
|
|
08.12.2013, 15:37
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 89
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Re: Станок ТВЧ 27мГц - экранировка
Вот это уже конструктивно! Хотелось-бы поподробней узнать о конструкции антенны и всего датчика.
|
|
|
|
08.12.2013, 17:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,568
Сказал спасибо: 5,042
Сказали Спасибо 10,611 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Станок ТВЧ 27мГц - экранировка
Конструкция практически уже описана в моем комменте выше.
Опишу подробнее.
Для удобства монтажа использовался кусочек фольгированного текстолита. В нем просверлены два отверстия, в которые вставляются клеммы микроамперметра. А также на этом текстолите распаян мостик из диодов. Ну, и к нему же припаяны выводы рамочной антенны.В результате получается достаточно жесткая конструкция.
Когда эти датчики перемещали, в поиске максимальных уровней, то сначала носили их в руках. И было замечено влияние человеческого туловища на показания. Поэтому приходилось использовать различные изолирующие стержни - отрезки пластиковой водопроводной трубы, и даже обычные деревянные палки. А когда надо было зафиксировать положение датчика, то в большинстве случаев оказалось удобным подвесить датчик на веревках. Чтобы не крутились, надо как минимум две веревки, в разные стороны, привязанные за рамочную антенну так, чтобы удобно было наблюдать за показаниями микроамперметра.
Насчет антенны. Алгоритм примерно такой:
1. Берем кусок медной проволоки, диаметром около двух миллиметров. Длина куска примерно равна четырем длинам окружности каждого витка будущей антенны. То есть, заранее определяемся с ее диаметром (в моем случае диаметр был 100мм).
2. Отступаем от края проволоки примерно на 30...50мм, сгибаем в этом месте под углом 90 градусов, и делаем кольцо выбранного диаметра.
3. В конце полученной окружности отгибаем проволоку перпендикулярно плоскости первого витка, и сгибаем точно такой же виток, перпендикулярный первому.
4. Третий виток должен быть перпендикулярным одновременно первому и второму. Поэтому придется второй виток продолжить в том же направлении на четверть окружности, тем самым выйти на высоту третьего витка. Затем делается третий виток, и его конец тоже придется опустить вниз на четверть длины окружности, после чего отгибается отвод, как в начале первого витка.
5. Начало и конец этой антенны припаиваются к контактным площадкам на кусочке текстолита, привинченном к микроамперметру.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Alex9797 за это сообщение:
|
|
|
08.12.2013, 19:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,226
Сказал спасибо: 1,020
Сказали Спасибо 822 раз(а) в 605 сообщении(ях)
|
Re: Станок ТВЧ 27мГц - экранировка
Да, мне предстоят такие-же танцы с бубном, но у меня мощность 200 - 500 Вт, но частота 40 МГц. Аналогичный прибор для измерения ВЧ поля давно собирал, на столе стоит, выполнен на обращенных диодах с микроамперметром 100 мкА. Для полной уверенности в наличие поля, думаю, применить комбинированную антенну рамочную и штыревую, как у "лисоловов". На картинке антенна 27 МГц.
|
|
|
|
08.12.2013, 20:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Unrubber Town
Сообщений: 1,191
Сказал спасибо: 145
Сказали Спасибо 766 раз(а) в 459 сообщении(ях)
|
Re: Станок ТВЧ 27мГц - экранировка
dj-kapitan, Тут приводятся советы и практически везде присутствует резонансный контур на 27 МГц. Нам он не нужен, нам желательно оценить спектр излучения в гораздо большем диапазоне, включая гармоники. Поэтому просто берём чуствительную головку и собираем прямо на её контактах навесным монтажом простейшую схему (см. рисунок) Диоды любые маломощные ВЧ : Д311, КД503, КД521, 1N4148 .... Конденсатор порядка 0,01 мкФ. И две медные проволочки в разные стороны сантиметров по 15 (ИМХО). Поскольку мощность излучения велика, начните подносить прибор "издалека", а то может так "зашкалить", что сгорит диод, или перекосит стрелку.
Последний раз редактировалось carabas; 08.12.2013 в 22:02.
|
|
|
Сказали "Спасибо" carabas
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:08.
|
|